Fotos y datos técnicos LAV Madrid - Galicia (Olmedo - Zamora - Ourense - Santiago/Pontevedra)

Foro para hablar de las LAV's en servicio, en construcción o en proyecto en España

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ALF
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Mensajepor ALF » 01 Nov 2008, 21:04

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El 2008-10-31 20:01, ALF escribió:
Adif ha publicado la siguiente nota de prensa a traves de su web.

Adif finaliza el segundo tramo del ramal Olmedo-Medina y completa el enlace entre la LAV Madrid-Segovia-Valladolid y Galicia


Releyendo varias veces la nota, llegaba a la conclusion que expuse motivado por la siguiente frase, "Para la construcción de este segundo tramo, que nace de la vía derecha de la LAV Madrid-Segovia-Valladolid (dirección Valladolid)...", y parece ser que lo interprete mal. Ya esta editado. Disculpas.

[ Este mensaje fue editado porALF on 01-11-2008 19:06 ]
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lbamonde
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Mensajepor lbamonde » 01 Nov 2008, 21:47

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El 2008-11-01 19:04, ALF escribió:
Quote:

El 2008-10-31 20:01, ALF escribió:
Adif ha publicado la siguiente nota de prensa a traves de su web.

Adif finaliza el segundo tramo del ramal Olmedo-Medina y completa el enlace entre la LAV Madrid-Segovia-Valladolid y Galicia


Releyendo varias veces la nota, llegaba a la conclusion que expuse motivado por la siguiente frase, "Para la construcción de este segundo tramo, que nace de la vía derecha de la LAV Madrid-Segovia-Valladolid (dirección Valladolid)...", y parece ser que lo interprete mal. Ya esta editado. Disculpas.

[ Este mensaje fue editado porALF on 01-11-2008 19:06 ]



A todos nos pasa alguna vez. No hay que pedir disculpas por eso.
Lo que si es cierto, es que se va a construir un enlace que, antes de llegar a Olmedo desde Valladolid, sale hacia la derecha y llega a la linea AVE a Galicia (Olmedo-Medina-Zamora-Santiago). Este enlace evita el retroceso en Olmedo. En el proyecto se incluye plataforma, via, electrificación, señalización y comunicaciones. Aunque en principio el enlace estaba previsto en via única se ha decidido hacerlo en via doble. Personalmente me parece una buena decision.
Por este enlace discurrira el tráfico Valladolid-Salamanca. O lo que es lo mismoFrancia (Irun) - Portugal.
Saludos
lb

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lbamonde
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Mensajepor lbamonde » 03 Ene 2009, 20:55

Paso de otro hilo:

El 2009-01-03 17:44, zoltan escribió
Hasta donde sé yo, las actuaciones en materia de ferrocarril con motivo de las elecciones gallegas por parte de Fomento serán

-NO SE ELECTRIFICARÁ Monforte-Coruña.

- Se licitará los proyectos constructivos de Ourense - Monforte - Lugo, de ahi que se haya sacado del cajón la DIA para aprobarla, se hizo el 22/12/2008.

- Se aprobará el gasto por la SEITTSA por valor de 2100 millones de euros para licitar las obras de Cernadilla - Taboadela y el túnel urbano de Zamora.



--------------------------------------------------------------------------------



Cernadilla-PedralbaAVE, tipo A. (El de más de 300 km/hora.)
Pedralba-TaboadelaAVE, tipo B. (El amodiño (despacito), sin pasar de 200 km/hora)

O sea, si es así, se consuma LA GRAN CHAPUZA:
Una linea AVE Madrid-Galicia, la única de España, con FRENAZO en medio. Solo por 120 km. Y eso va a costar 2.100 millones de €.
Se me olvidaba. Desde Santiago a Coruña el AVE tambien es tipo B.
Y tambien de Santiago a Vigo tambies es AVE, tipo B, por donde algun día comenzaran a circular los AVES Madrid-Vigo.
Saludos
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regfa
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Mensajepor regfa » 03 Ene 2009, 22:30

Quote:

El 2009-01-03 18:55, lbamonde escribió:
Paso de otro hilo:

El 2009-01-03 17:44, zoltan escribió
Hasta donde sé yo, las actuaciones en materia de ferrocarril con motivo de las elecciones gallegas por parte de Fomento serán

-NO SE ELECTRIFICARÁ Monforte-Coruña.

- Se licitará los proyectos constructivos de Ourense - Monforte - Lugo, de ahi que se haya sacado del cajón la DIA para aprobarla, se hizo el 22/12/2008.

- Se aprobará el gasto por la SEITTSA por valor de 2100 millones de euros para licitar las obras de Cernadilla - Taboadela y el túnel urbano de Zamora.



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Cernadilla-PedralbaAVE, tipo A. (El de más de 300 km/hora.)
Pedralba-TaboadelaAVE, tipo B. (El amodiño (despacito), sin pasar de 200 km/hora)

O sea, si es así, se consuma LA GRAN CHAPUZA:
Una linea AVE Madrid-Galicia, la única de España, con FRENAZO en medio. Solo por 120 km. Y eso va a costar 2.100 millones de €.
Se me olvidaba. Desde Santiago a Coruña el AVE tambien es tipo B.
Y tambien de Santiago a Vigo tambies es AVE, tipo B, por donde algun día comenzaran a circular los AVES Madrid-Vigo.
Saludos




Pues si realizan un AVE de segunda para Galicia, van a tener contenta a la poblacion que va dar servicio y seguiremos viajando en avion.

[addsig]
<a href="http://www.flickriver.com/photos/regfa251013/popular-interesting/"><img src="http://www.flickriver.com/badge/user/all/interesting/shuffle/medium-horiz/0380e2/f3f90b/30658959@N02.jpg" border="0" /></a>

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xcugat
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Mensajepor xcugat » 04 Ene 2009, 03:19

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El 2009-01-03 20:30, regfa escribió:
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El 2009-01-03 18:55, lbamonde escribió:
Paso de otro hilo:

El 2009-01-03 17:44, zoltan escribió
Hasta donde sé yo, las actuaciones en materia de ferrocarril con motivo de las elecciones gallegas por parte de Fomento serán

-NO SE ELECTRIFICARÁ Monforte-Coruña.

- Se licitará los proyectos constructivos de Ourense - Monforte - Lugo, de ahi que se haya sacado del cajón la DIA para aprobarla, se hizo el 22/12/2008.

- Se aprobará el gasto por la SEITTSA por valor de 2100 millones de euros para licitar las obras de Cernadilla - Taboadela y el túnel urbano de Zamora.



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Cernadilla-PedralbaAVE, tipo A. (El de más de 300 km/hora.)
Pedralba-TaboadelaAVE, tipo B. (El amodiño (despacito), sin pasar de 200 km/hora)

O sea, si es así, se consuma LA GRAN CHAPUZA:
Una linea AVE Madrid-Galicia, la única de España, con FRENAZO en medio. Solo por 120 km. Y eso va a costar 2.100 millones de €.
Se me olvidaba. Desde Santiago a Coruña el AVE tambien es tipo B.
Y tambien de Santiago a Vigo tambies es AVE, tipo B, por donde algun día comenzaran a circular los AVES Madrid-Vigo.
Saludos




Pues si realizan un AVE de segunda para Galicia, van a tener contenta a la poblacion que va dar servicio y seguiremos viajando en avion.

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La diferencia entre 120Kms a 200Km/h y 120Km/h a 350Km/h es pasar de 36 min a 21 min. Es decir la diferencia son 15min. No creo que nadie use o deje de usar el avión por 15min de más y si solo se trata de este tramo de la línea mientras el tiempo se mantenga alrededor de las 3h (+/- 30 min, en función del punto final de recorrido), creo que si pasar de 200Km/h a 350Km/h tiene un coste prohibitivo, puede ser una buena solución manteniendo un AVE de primera.

Ya me dirás cuantasl líneas hay en el mundo que permitan recorrer más de 500Km sin parar a 350Km/h, excepto en 120Km en que la velocidad es de 200Km/h.
Visita mi blog: Revolución energética

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Bipo
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Mensajepor Bipo » 04 Ene 2009, 04:59

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El 2009-01-04 01:19, xcugat escribió:
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El 2009-01-03 20:30, regfa escribió:
Quote:

El 2009-01-03 18:55, lbamonde escribió:
Paso de otro hilo:

El 2009-01-03 17:44, zoltan escribió
Hasta donde sé yo, las actuaciones en materia de ferrocarril con motivo de las elecciones gallegas por parte de Fomento serán

-NO SE ELECTRIFICARÁ Monforte-Coruña.

- Se licitará los proyectos constructivos de Ourense - Monforte - Lugo, de ahi que se haya sacado del cajón la DIA para aprobarla, se hizo el 22/12/2008.

- Se aprobará el gasto por la SEITTSA por valor de 2100 millones de euros para licitar las obras de Cernadilla - Taboadela y el túnel urbano de Zamora.



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Cernadilla-PedralbaAVE, tipo A. (El de más de 300 km/hora.)
Pedralba-TaboadelaAVE, tipo B. (El amodiño (despacito), sin pasar de 200 km/hora)

O sea, si es así, se consuma LA GRAN CHAPUZA:
Una linea AVE Madrid-Galicia, la única de España, con FRENAZO en medio. Solo por 120 km. Y eso va a costar 2.100 millones de €.
Se me olvidaba. Desde Santiago a Coruña el AVE tambien es tipo B.
Y tambien de Santiago a Vigo tambies es AVE, tipo B, por donde algun día comenzaran a circular los AVES Madrid-Vigo.
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La diferencia entre 120Kms a 200Km/h y 120Km/h a 350Km/h es pasar de 36 min a 21 min. Es decir la diferencia son 15min. No creo que nadie use o deje de usar el avión por 15min de más y si solo se trata de este tramo de la línea mientras el tiempo se mantenga alrededor de las 3h (+/- 30 min, en función del punto final de recorrido), creo que si pasar de 200Km/h a 350Km/h tiene un coste prohibitivo, puede ser una buena solución manteniendo un AVE de primera.

Ya me dirás cuantasl líneas hay en el mundo que permitan recorrer más de 500Km sin parar a 350Km/h, excepto en 120Km en que la velocidad es de 200Km/h.



Lo del Padornelo no tiene justificación, de ninguna manera. Y la línea tendrá más reducciones de velocidad. Empezando por el salto de carnero de Olmedo, limitado obviamente a 220, y pasando por la estación de Zamora (AKA Puertollano 2), más luego el recorrido entre Zamora y Orense, y desde Orense a Coruña.

En fin, que puestos a gastar miles y miles de millones, hagámoslo bien de una vez, ¡hombre! Que por lo menos dure sus 100 años de rigor y no se quede obsoleto en 20 ó 30, cuando los trenes probablemente superarán de largo los famososo 350 km/h.

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lbamonde
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Mensajepor lbamonde » 17 Feb 2009, 21:56

Hoy la prensa gallega, en este caso "El Correo Gallego" de Santiago, dice que las obras del polémico tramo Lubian-Ourense obligaran en su momento a desviar los trenes Madrid-Galicia y v/v por Leon y Monforte. O sea, hora y media más de viaje.
Esto quiere decir que si, alguna vez, empiezan las obras de este tramo tal y como están planteadas ahora, pretendiendo aprovechar el 30% del trazado actual, los DOS trenes que circulan ahora, o se suprimen o se llevan por otro lado.
Una vez más tengo que volver sobre este tema. Toda la LAV Olmedo-Santiago respeta el trazado actual. Excepto entre Sanabria y Ourense.
Pero ¿porque esta obsesión enfermiza de cargarse una linea de 485 km solo para aprovechar menos de un tercio de un subtramo de 142 km, Sanabria Ourense? Quieren cargarse la linea actual. Que resulta perfecta para mercancias. Y todo tráfico.
Este domingo me acerque a la zona de obras de esta LAV a Galicia en el tramo Olmedo-Zamora. Pues bien. En Monte la Reina estan iniciando una estructura para sobrevolar las vías de la estación del trazado actual y pasar por encima la LAV.
¿De que sirve la linea resultante Sanabria-Zamora-Medina del Campo, actual si le amputan el Oeste hacia Galicia? Absurdo. Esta obra da la impresión de que no tiene una cabeza a su cargo que coordine todos los tramos y la construya con coherencia.
Más todavía; el tramo de LAV, Lubian-Ourense, esta diseñado para 200 km/hora. Y para esos parametros de baja calidad ¿se necesita destruir la linea actual? De locura. Esto no tiene ni pies ni cabeza.
Si toda la linea es para más de 300 km/hora, este tramo de velocidad "miseria", este tramo "tapón", este tramo "FRENAZO", hay que rediseñarlo y no me vale el argumento de que la culpa la tiene "Xan ou Pericán". Si Vd sigue con la obra adelante es cómplice de ese Xan o de ese Pericán. Y lo demás son excusas de mal pagador. La LAV desde Madrid hasta Sanabria y desde Ourense hasta Santiago, está para circular a más de 300 km/hora (350 km/hora, salvo puntos singulares) y no se puede devaluar por 100 km. Encargando este trazado a cualquiera de las solventes ingenierias que tenemos, no creo que pase demasiado de 80 km.
Y lo que se esta haciendo entre Santiago y Ourense se puede hacer entre Ourense y Lubian-Requejo. Tal vez con más túneles, pero con menos viaductos.
Lo que no me vale es la continua indiferencia de Fomento. Y menos el parrafo que reproduzco de "El Correo Gallego" de hoy:
______________________________________________________________
En Renfe consideran que todavía es muy prematuro plantear esa disyuntiva. Un portavoz de la empresa aseguró que "es una buena pregunta" plantear si se desviará o no el tráfico ferroviario, "pero es prematuro contestarla".
En el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) aseguraron no conocer el trazado previsto entre Lubián y Ourense, toda vez que no serán ellos los que ejecutarán la obra, ya que el corredor será realizado por la SEIIT, una sociedad dependiente directamente de Fomento.
______________________________________________________________
El párrafo no tiene desperdicio. La SEIT financiara la obra, pero la ejecución la supervisará o ADIF o la DGF. ¿O tampoco se sabe?
Saludos
lb

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Mensajepor zoltan » 17 Feb 2009, 22:27

La supervisará la DGF al no haber encomienda a Adif.

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nachogarcia
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Mensajepor nachogarcia » 18 Feb 2009, 01:51

si estuviese listo coruña ourense en 3 años (si no está es para matarlos, porque la plataforma está lista a mas del 80 % y 70% en cada tramo) se llegaría de coruña a monforte en 1,5 horas cuando ahora se tarda casi una hora mas Coruña-Monforte, por Lugo. Eso a efectos del norte sería una hora menos para compensar la vuelta que se dará por León, pero a cambio se gana una conexión a Valladolid desde Coruña, Santiago y Vigo que ahora no existe. Y esperemos que en 3 años esté León Valladolid listo, y en obras muy avanzadas Ponferrada León, y Monforte Ponferrada.
No se porque me da la espina que van a dejar Lugo- Coruña sin obras o con las obras muy lentas en muchos años, y electrificando sabe dios cuando, porque tendrán el problema de Coruña solucionado en 2 o 3 años por Orense.
Y Ferrol y Lugo les importa menos a Adif y Renfe (que está mas coordinados de lo que parece), sobre todo en larga distancia porque pasará un tren al día de pasajeros en cada sentido y nocturno como mucho. Y seguirán con su talgo 4 probablemente muchos años mas y con su único tren a Madrid. Por supuesto que se olvidan del transporte en el puerto seco de Monforte, del puerto marítimo nuevo y ya estrenado de Ferrol, del de San Ciprián con la mayor empresa de aluminio de Europa, de la exportación de madera, del caolín, pasta de papel, transporte de estructuras para barcos, torres eólicas, biodiesel con 3 plantas en Ferrol y Cerceda alguna ya funcionando, del transporte de la pizarra de Pol y de la zona del barco de Valdeorras, etc etc etc pero para eso hay que ser normal y estos no lo son.

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Mensajepor zoltan » 18 Feb 2009, 02:53


Olvidate de ver obras en León-Ponferrada y Ponferrada-Monforte hasta como mínimo 2014, porque hay que realizar todos los trámites, ambos tramos no han salido a Información pública.

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Onopko
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Mensajepor Onopko » 18 Feb 2009, 05:32

Hombre, tendrán que desviar el tráfico sí o sí, o acaso van a dejar a Galicia sin conexión con Madrid?

Si actúan coordinados el cierre del directo tendría que iniciarse (como bien apuntan antes) justo en el momento en el que el Ourense-Coruña estuviera listo para que la pérdida de tiempo por el rodeo sea mínima, además estaría electrificado, se aprovecharía para cambiar el material a S130, con lo que se reducirían tiempos en cambiadores.

Santiago-Coruña va avanzando a buen ritmo, y sin electrificar debería estar en... 2010? y electrificado pues no mucho más porque la preparación previa para cimentación de catenaria está en marcha no?

La cuestión está en saber que llegará antes, si el cierre del directo o el Ourense-Coruña eletrificado.

Un saludo.

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Mensajepor soriano » 18 Feb 2009, 14:17

Si se licitan este año las obras del Lubián - Ourense (según ha dicho la ministra), ¿cuándo se podrían iniciar las obras?. ¿sería posible compatibilizar los tráficos ferroviarios con las obras durante algún tiempo?
Miguel. Socio 155 PIAF <a><img></a>

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Mensajepor zoltan » 18 Feb 2009, 16:04

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El 2009-02-18 12:17, soriano escribió:
Si se licitan este año las obras del Lubián - Ourense (según ha dicho la ministra), ¿cuándo se podrían iniciar las obras?. ¿sería posible compatibilizar los tráficos ferroviarios con las obras durante algún tiempo?



Unos 6 meses después de la adjudicación que a su vez son casi 6 meses de la licitación. Total un año a partir de la licitación. Esto siempre en condiciones favorables de expropiaciones. Si hay problemas como Serrabal o Y Vasca, tardaría más.

Las obras de los tramos:

Zamora - La Hiniesta
Túnel de Padornelo. Fase I. Acondicionamiento del túnel

Implican cierre al tráfico si o si durante las obras.

Y los tramos:

Pedralba de la Pradería - Túnel de Padornelo
Túnel de Padornelo - Villavella
Villavella - Vilariño
Vilariño - Cercedelo
Cercedelo - Rioboo
Rioboo - Ponte Ambría
Ponte Ambría - Taboadela

Pueden implicar cierres temporales o totales de tráfico ya que la LAV aprovecha partes en dichos tramos.
Dado que solo circula 2 trenes al día, puede compensar cierres prolongados y desviar el tráfico vía Monforte.

La duración de las obras de plataforma entre Padornelo y Taboadela pueden durar entre 4 y 6 años por las difíciles condiciones de trabajo por la orografía y por el tiempo invernal.

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Mensajepor AFYESTREN » 18 Feb 2009, 16:22

Hay una solucion Sencilla y Economica para no tener que Derivar el Trafico de Galicia ( desde Ourense a Valladolid, por Leon) durante los SEIS años que van a durar las obras de Lubian a Ourense y, como dice Zoltan... desde que se empiecen.
Desde Medina hasta Ourense hay unos 360 kilometros , Y se va a dejar a Galicia sin Mercancias directos por SOLO 31 kilometros , ya que en el resto se construye Via nueva, doble electrificada .

Parece de sentido comun "MANTENER" los 31 kilometros, y construir en la nueva via de los mismos plataforma para tres Vias ( la doble de Velocidad Alta, y la convencional )

De este modo las Mercancias de todo el Sur y Oeste de Galiciia ganan 150 kilometros en tiempo y coste de kilometraje hacia el Centro, Sur y Levante ( que son el 75 %)
Y no hay que Desviar el Trfico ferroviario de Galicia ->
Regreso al Pasado - III - Al año 1957 , cuando para venir a Vigo habia que pasar por Palencia y Leon , y tirar por la borda todas las Ganancias , pues los viajes duraran.... Entre 1 Hora y media y Dos horas mas...

De verdad en el Ministerio de Fomento y en la Xunta de Galicia ¿ Habra alguien que PIENSE?
Fomento y Renfe se alían para dar la puntilla al transporte ferroviario regional.
Mientras, se impide la liberalizacion de los servicios, que podrian ofrecer alternativas ¿ Por ... ?

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Mensajepor Kalandraka » 18 Feb 2009, 17:45

De verdad que la pregunta no es retórica¿se van a "cargar" el directo zamorano por 31 km? ¿Se justifica por el ahorro (no lo sé, lo pregunto), o es como eso de ahorrar en el chocolate del loro?

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Mensajepor AFYESTREN » 18 Feb 2009, 18:01

Amigo Kalandraka , Eso es Justamente lo que tiene planteado hacer
Fomento y Renfe se alían para dar la puntilla al transporte ferroviario regional.
Mientras, se impide la liberalizacion de los servicios, que podrian ofrecer alternativas ¿ Por ... ?

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Mensajepor soriano » 18 Feb 2009, 18:32

Esos tramos son curiosamente los más caros, ya que de no superponer la traza, tendríamos que hacer un nuevo túnel de padornelo (tunel de varios kilómetros) entre otras cosas.

Realmente, de no hacerlo así estaríamos manteniendo una línea por la que va a circular un tamagotxi, ya que actualmente por allí no hay tráfico de mercancías.
Miguel. Socio 155 PIAF <a><img></a>

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Mensajepor zoltan » 18 Feb 2009, 18:55

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El 2009-02-18 16:32, soriano escribió:
Esos tramos son curiosamente los más caros, ya que de no superponer la traza, tendríamos que hacer un nuevo túnel de padornelo (tunel de varios kilómetros) entre otras cosas.




Van a hacer un segundo tubo ya que serán bitubos de vía única por su longitud.

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Mensajepor Intermodal » 18 Feb 2009, 19:07

Quote:

El 2009-02-18 16:55, zoltan escribió:

Van a hacer un segundo tubo ya que serán bitubos de vía única por su longitud.



Exacto.
Ahora hay un tubo.
Para la LAV se va a hacer un segundo tubo.
Y si se mantuviera la línea en ibérico, habría que hacer un tercer tubo.

Saludos. César

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Mensajepor angeluix79 » 18 Feb 2009, 19:37

Solo pregunto, ¿seria posible mantener los railes de la via covencional dentro del trazo de la de AV?, en todos estos tramos complicados.

Lo digo para no tener que condenar el directo al cierre, por que con la LAV el trafico de viajeros desaparece y el de mercancias es escaso por lo que no mereceria la pena mantener una linea que por desgracia casi no se utiliza por no estar electrificada.


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