La LAV Madrid-Extremadura-Frontera portuguesa

Foro para hablar de las LAV's en servicio, en construcción o en proyecto en España

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jdtrd
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Mensajepor jdtrd » 06 Oct 2007, 13:34

El absurdo de comenzar como sea el tramo de plataforma de la línea de alta velocidad entre Mérida y Badajoz lo único que va a conseguir es destrozar la línea convencional entre ambas poblaciones, que actualmente es el mejor tramo de toda la red ferroviaria de Extremadura, completamente remodelado en 2003, adaptado incluso a 200 Km/h con BAU y CTC. Además esta línea es fundamental ahora mismo en la mejora que se está produciendo en el ferrocarril extremeño, ya que es donde más trenes pueden circular de manera consecutiva con el bloqueo automático, algo imprescindible para mantener los enlaces en Mérida.
De hecho, y después de haber visto los proyectos de los subtramos Gévora-Montijo y Montijo-Esparragalejo, los destrozos que se adivinan en la vía convencional serán considerableslevantamiento completo de las actuales estaciones de La Garrovilla, Montijo y Guadiana del Caudillo, desvío de la línea convencional en múltiples tramos y demolición de los pasos superiores que se hicieron hace apenas 4 años para suprimir los pasos a nivel existentes, ya que no tienen gálibo para la doble vía de alta velocidad.
Además será un tramo de alta velocidad de unos 40 Km que permanecerá aislado durante años, a la espera de que concluyan las obras de todo el corredor.
En definitiva, la sinrazón política de comenzar de cualquier manera una línea de alta velocidad cuya indefinición alcanza más del 70% del trazado, lo único que hará será, como pasa siempre, perjudicar al ferrocarril convecional, precisamente en un sitio donde después de muchos años de abandono es ahora cuando ha comenzado a hacerse notar.

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canyailla
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Mensajepor canyailla » 06 Oct 2007, 19:29

No ha pasado mucho rato desde que escribí el post de esta mañana cuando me encuentro con esta sorprendente información.

Parece que el ayuntamiento de Mérida acaba de entregar en Fomento su propuesta para que la LAV entre en la ciudadNo sé qué sesudos técnicos la han redactado pero el esquema es el siguientesacar un ramal de la LAV entre Cáceres y Bajadoz (que discurrirá por las afueras de Mérida) y llevarsélo hasta un terreno aledaño a la zona del ferial. Por supuesto que la estación estará en fondo de saco, lo que obligará a los trenes de alta velocidad con parada en Mérida a una inversión de marcha.

Probablemente nadie en el ayuntamiento haya reparado en que para que eso sea factible, la ocupación de terreno va a ser considerable ya ese ramal habrá de dividirse en dos creando a su vez dos saltos de carnero para las incorporaciones a la LAV, salvo que esa incorporación quiera hacerse a velocidad reducida.

Teniendo en cuenta que el ramal tiene poco más de 4 km, los saltos de carnero obligarán a que en lugar de un ramal sean dos, uno en sentido Cáceres y otro en sentido Badajoz. El triángulo interior creará un terreno de varias hectáreas sin uso posible.

Espero que la comisión técnica que se anuncia en esa información tenga una solución algo mejor.

[ Este mensaje fue editado porcanyailla on 06-10-2007 17:32 ]

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Mensajepor jdtrd » 06 Oct 2007, 20:05

Efectivamente, yo he visto el esquema que presentó el Alcalde de Mérida el pasado Jueves y el acceso a Mérida se contempla como un ramal que, partiendo de la línea principal en la zona del río Aljucén, entra en fondo de saco hasta el recinto ferial, apenas a 100 m del casco urbano. En el mismo esquema se adivinan los dos saltos de carnero que serán necesarios para sacar el ramal hasta Mérida, uno en dirección Badajoz y otro en dirección Cáceres. Efectivamente, dicho ramal tendrá una longitud de unos 4 Km.
En comparación con otras opciones que se manejaron hace unos años, esta alternativa me parece bastante más idónea por los siguientes motivos:
-Es la opción que mas acerca la nueva estación al centro de la ciudad, eliminando el bypass que se proyectaba en un principio de más de 27 Km de longitud.
-No son necesarios túneles ni excavaciones que hubieran hecho inviables las otras opciones debido a los yacimientos arqueológicos de Mérida.
-La inversión de marcha en trenes con dos cabezas tractoras es de apenas 3 minutos, con lo que no se penalizan los tiempos de viaje.
-Los saltos de carnero posibilitarán la entrada a gran velocidad hasta la misma estación.
-No se penalizará a los trenes directos Madrid-Lisboa o todos aquellos que no tengan parada en Mérida, que dicurrirán por la línea principal.
-La disposición de la nueva estación permitirá también albergar al tren convencional, eliminando la estación actual y toda la barrera ferroviaria que forma la línea Ciudad Real-Badajoz por el este de la ciudad, sacando también la estación de mercancías al Centro de Transportes.
Seguiré valorando esta opción, que de momento y, personalmente, me parece la más adecuada de cuantas se han propuesto para el complejo nudo ferroviario de Mérida.

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Mensajepor a200 » 09 Oct 2007, 11:36

teneis algún plano de esta propuesta?
saludos!

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mat
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Mensajepor mat » 09 Oct 2007, 13:20

Perdonarme si hablo de oidas, pero no habia una propuesta de llevar la estación de Mérida cerca de la A5 y la A66 en un polígono para que fuera pasante y no tener que hacer nada de esto sino recuerdo mal cerca de un Centro de Transportes.

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Mensajepor zoltan » 09 Oct 2007, 16:05


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Mensajepor gaudenzio » 09 Oct 2007, 19:50

A ver, todo este lío para ni siquiera entrar en la ciudad? Si quieren algo parecido, que entren hasta la estación actual.. Que sea en fondo de saco tampoco lo veo muy mal, con las unidades autopropulsada se hace en un momento, los alemanes con los ICE3 (=S103) lo hacen en 4 minutos.

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Mensajepor a200 » 09 Oct 2007, 20:34

esto podría tener algo mas de sentido si entrara al centro de la ciudad...
de todas formas, no lo veo tan disparatado, aunq tb tiene sus desventajas

como antecedente, tenemos la discusion en su momento sobre la entrada de la LAV a barcelona, y su paso o no por el aeropuerto. en aquel caso"al final ná, ni chicha ni limoná"el AVE no sirve directamente al aeropuerto y se obliga a un gran rodeo a los tráficos pasantes.

parece q esta propuesta es radicalmente distinta, pero veo q la estación queda fuera del nucleono se hasta que punto sería mas razonable acercar la línea general madrid - lisboa un par de km hacia mérida y hacer una estación pasante.
habría q estudiar en detalle todas las opciones...
ésta parece incompleta, pero no aparenta ser muy disparatada, al menos a mi juicio
saludos!

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Mensajepor soriano » 09 Oct 2007, 21:06

¿y harán algún tipo de bypass para que los trenes procedentes de zafra puedan llegar a la estación sin invertir la marcha?

¿La línea actual de Ciudad Real seguirá por ahí, o habrá algun proyecto de soterramiento o algo así?
Miguel. Socio 155 PIAF <a><img></a>

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Mensajepor mat » 09 Oct 2007, 21:11

Ya veo que era mas o menos por donde recordaba que me habían dicho pero yo entendí en aquella ocasión que era pasante no en fondo de saco.

[ Este mensaje fue editado pormat on 09-10-2007 19:12 ]

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Mensajepor mat » 10 Oct 2007, 21:11

Por cierto y sobre el tema de pasar por la LAV de Toledo no se ha vuelto a oir nada desde hace un tiempo.

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coyote
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Mensajepor coyote » 19 Oct 2007, 16:20

ayer se firmo en Talavera el convenio de soterramiento y nueva estacion...

www.abc.es/20071019/toledo-toledo/magdalena-alvarez-confirma-linea_200710190250.html[url=www.abc.es/20071019/toledo-toledo/magdalena-alvarez-confirma-linea_200710190250.html

[ Este mensaje fue editado porcoyote on 19-10-2007 14:20 ]

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Mensajepor jdtrd » 19 Oct 2007, 18:20

El dibujo es muy esquemático. En el plano de detalle que he visto, la nueva estación se acerca mucho más a Mérida, prácticamente al límite del río Albarregas. La cabecera de la nueva terminal quedaría a unos 700 metros de donde comienza la actual estación junto al acueducto de Los Milagros, donde se bifurcan las líneas de Badajoz-Cáceres y Zafra-Los Rosales.
La opción que había de quedar la estación pasante no ha sido viable por dos motivos principales:
1.- Había que desviar la línea principal acercándola a Mérida, lo que obligaba a aumentar el recorrido unos 10 Km. Además era necesaria la construcción de un túnel bajo la zona de Carija, con la consiguiete problemática de aumento de impacto ambiental o incluso de topar con yacimientos arqueológicos, muy comunes por la zona.
2.- Por mucho que se intentara la aproximación, la nueva estación quedaba ubicada junto al Centro de Transportes, como mínimo, a más de 2 Km del emplazamiento final elegido en fondo de saco. Además, al quedar la línea pasante para ubicar en tal sitio la estación, eran necesarias curvas de radio reducido, con la consiguiente penalizáción de velocidad para todos los trenes que no tuviesen parada en Mérida (como el caso de Puertollano).
Y la principal novedad es que, aprovechando la construcción de la nueva estación, se procederá, por fin, a la reordenación de los accesos ferroviarios convencionales a Mérida, con la eliminación de la actual estación y la supresión de la Línea de Ciudad Real a su paso por la localidad, hasta ahora un cinturón insalvable.
Para ello, la línea de C. Real a Badajoz se desviará hacia el oeste a la altura de D. Álvaro, a unos 10 Km de Mérida. Se construirá un nuevo puente sobre el Guadiana y se conectará con la línea Mérida-Zafra a la altura de Calamonte, para ya discurrir en doble vía por la plataforma actual hasta Mérida, donde será necesaria la construcción de un nuevo puente en curva para entrar en la nueva estación de forma pasante hacia Badajoz-Cáceres (el actual puente de hierro dejará de tener servicio). De esta manera la nueva estación de viajeros acojerá tanto AVE como ferrocarril convencional, convirtiéndose en un centro intercambiador de viajeros entre ambos tipos de ferrocarril. Mientras, la terminal de mercancías se trasladará a las inmediaciones del Centro de Transportes, donde está prevista la construcción de un Puerto Seco.
Esta obra se acometerá en varias fases (y años), por lo que la nueva estación y la actual convivirán durante algún tiempo, aunque desde un principio la nueva terminal contará con vías para tren convencional, lo que facilitará los enlaces con la alta velocidad.

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Mensajepor MZC » 19 Oct 2007, 18:53

Muy bien explicado.

Gracias[addsig]

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a200
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Mensajepor a200 » 19 Oct 2007, 19:45

todo queda clarito, si sr!
a ver si puedes aportar algun plano de mas detalle...
saludos!

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Mensajepor Alberto_ICCP » 22 Oct 2007, 03:51

Lo que van a hacer con la línea de CR si que me parece una locura. Según he entendido en el escrito, a la altura de Don Alvaro virará hacia el oeste saltando el río...

¿Y no sería más logico no saltar el río tras salir de la antigua estación de La Zarza para llegar así a encontrarse con la línea Mérida-Zafra, que saltar el río en La Zarza y volverlo a saltar en Don Álvaro?

Según esto, se necesitaría de la construcción de dos puentes másuno para Don Álvaro y otro que sustituya al Puente de Hierro de Mérida. Pero este nuevo sustituto no tiene otra opción que cruzar el río por lo menos pasado el barrio de El Prado y la Academia de la Guardia Civil y justo antes de comenzar el polígono industrial, porque de otra manera creo que sería bastante difícil hacer pasar las vías por otra parte, ¿no?

A ver si alguien aclara esto un poco más

Saludos!

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pacopaco
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Mensajepor pacopaco » 25 Oct 2007, 23:49

Una pregunatilla, se sabe ya cuando sale la DIA aproximadamente del tramo de Toledo a Navalmoral de la Mata?

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zoltan
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Mensajepor zoltan » 25 Oct 2007, 23:58

Fomento aprobó la propuesta de Mérida para su estación AV. Es la imagen que puse hace varios posts.

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pacopaco
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Mensajepor pacopaco » 20 Nov 2007, 14:52

Buenas noticias,

Hoy se ha adjudicado el tramo Montijo-Mérida:

Montijo-Merida

57 millones de euros!

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canyailla
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Mensajepor canyailla » 06 Dic 2007, 10:33

Aquí está la DIA del tramo Cáceres-Talayuela (tráfico mixto).

No paro de leer en la prensa extremeña sonoras declaraciones afirmando que en 2010 estará la terminada la LAV de Extremadura. No sé en qué país viven los que hacen esas declaraciones, pero del análisis de esta DIA puede llegarse a la conclusión que tal vez 2015 pueda ser un año a considerar al respecto.

Pero aún no se ha llegado a ninguna conclusión acerca del tramo entre Talayuela y Madrid.

Razón tenía cuando escribí en el hilo precedente a éste de que la LAV de Extremadura se está planificando al revés.


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