Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Foro para abordar las diferentes experiencias vinculadas con el ferrocarril

Moderadores: joseluk, e_tran, equipoadministracion

Avatar de Usuario
jotaerre
Newbie
Newbie
Mensajes: 17441
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Ahíneso
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor jotaerre » 31 Mar 2014, 01:10

Neptunio escribió:Mira lo que dijo Renfe en su día con la supresión de esa relación:

Es, sin duda, en opinión de Renfe, una «mejora» que permite añadir un nuevo servicio directo entre Miranda y Barcelona «con un precio más reducido que el actual», y en menos tiempo, en lo que se refiere al trayecto que va desde la ciudad a Valladolid.
La sustitución del tren diesel por el eléctrico de alta velocidad, además de las mejoras comerciales, supone -según sus cálculos- «eliminar el consumo de alrededor de 750.000 litros de gasóleo al año y evita la emisión a la atmósfera de casi 2.000 toneladas de dióxido de carbono».


Eso es una razón de argumentario. Siempre, lo hagan bien o lo hagan mal tienen una razón para justificarse y quedar bien.

Anda que no pasan por Burgos -y no es porque vayan camino de Aranda- mercancías con tracción diesel.

Avatar de Usuario
aravalle
Newbie
Newbie
Mensajes: 265
Registrado: 30 May 2013, 19:46

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor aravalle » 31 Mar 2014, 12:08

Como curiosidad a cuento de las relaciones en diesel a Bilbao, esto encontré hace años, que parece ser que no se ha materializado, http://www.ferroguia.es/leer.php?id=25


arrap escribió:
Un TRD 594 que se hubiese acoplado en Miranda con una rama que procediese desde Irún ó desde Zaragoza ó desde Barcelona (como hacía aquel 599) hubiera estado mucho mejor por capacidad (2 coches frente a 5 del 599), por tiempo de maniobras por el (frente al gancho y husillo de los 9000) y por aceleración frente a las 334. Y decir que es que los 594 se averían mucho, no es motivo para no ponerlo, pues si se averían la solución es conservarlos mejor.



Lo del 594 que proponéis me parece muy sensato, incluso he leído que podrían ir 5 en mando múltiple, yo cuando los he probado, salvo un día que casi me achicharro y me tuve que despelotar en enero, he tenido buena experiencia con ellos.

El 599 tiene tres coches el que tiene 5 es al versión eléctrica.

Seguramente peco de ingenuo, ¿se pueden explotar cinco 594 remolcados con una locomotora eléctrica con Schafenberg?.

triano escribió:Hola.

Echando un vistazo a la web a esta hora, faltando 15 días para el comienzo de la Semana Santa, parece que no va a haber mucha demanda de plazas en la relación Bilbao Madrid. Aún quedan promos y los días de mayor concurrencia no se han completado trenes. Tampoco se ha decidido reforzar la oferta de plazas con Bilbao.

Saludos.


El otro día mire algo para esas fechas, y parece que tampoco se acuerdan QUE EL LUNES DE PASCUA ES FESTIVO EN EL PAIS VASCO.
Irónicamente el lunes hay servicio por la mañana, aunque si se enteran que es festivo seguro que lo quitan.

252-050Arco
Newbie
Newbie
Mensajes: 1885
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 30100
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor 252-050Arco » 31 Mar 2014, 14:11

Para las relaciones Euskadi-Salamanca, antes veo mejoras en los enlaces en Valladolid que un tren directo.

Avatar de Usuario
antares
Newbie
Newbie
Mensajes: 2947
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Zaragoza

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor antares » 31 Mar 2014, 14:28

Ignoro si este asunto de Bilbao y sus trenes MD y LD tendrá arreglo o no, pero desde luego es demoledor consultar la web de Adif ahora mismo (14 horas 20 minutos de un lunes laborable) y para Bilbao, en "llegadas", obtener la lapidaria respuesta de "no hay trenes MD o LD en las próximas horas".

Debe ser la única gran capital de la España peninsular donde sucede esto. Cualquiera que consulte la web desde el extranjero se quedará "flipado".


Saludos al Foro,


Antares

252-050Arco
Newbie
Newbie
Mensajes: 1885
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 30100
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor 252-050Arco » 31 Mar 2014, 14:32

antares escribió:Ignoro si este asunto de Bilbao y sus trenes MD y LD tendrá arreglo o no, pero desde luego es demoledor consultar la web de Adif ahora mismo (14 horas 20 minutos de un lunes laborable) y para Bilbao obtener la lapidaria respuesta de "no hay trenes MD o LD en las próximas horas".

Debe ser la única gran capital de la España peninsular donde sucede esto. Cualquiera que consulte la web desde el extranjero se quedará "flipado".


Saludos al Foro,


Antares


Tendrá algo que ver la fantástica red de autovías y autopistas que disponemos en Bilbao y su Área Metropolitana, y las pocas o nulas mejoras en los trazados?

Avatar de Usuario
antares
Newbie
Newbie
Mensajes: 2947
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Zaragoza

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor antares » 31 Mar 2014, 14:52

Todavía puedo agregar alguna "guinda" más sobre Bilbao y sus trenes MD y LD.

Y es llegar en hora, en un tren LD, a la flamante estación Abando- Indalecio Prieto, y perder un enlace de autobús interurbano porque...en Abando, a las 14 horas de un lunes laborable, no había taxis...

En estas condiciones, ¿quién va a arriesgarse a viajar en tren?. Pues solamente los convencidos del medio. Lógica aplastante.


Saludos al Foro,


Antares

252-050Arco
Newbie
Newbie
Mensajes: 1885
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 30100
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor 252-050Arco » 31 Mar 2014, 15:44

antares escribió:Todavía puedo agregar alguna "guinda" más sobre Bilbao y sus trenes MD y LD.

Y es llegar en hora, en un tren LD, a la flamante estación Abando- Indalecio Prieto, y perder un enlace de autobús interurbano porque...en Abando, a las 14 horas de un lunes laborable, no había taxis...

En estas condiciones, ¿quién va a arriesgarse a viajar en tren?. Pues solamente los convencidos del medio. Lógica aplastante.


Saludos al Foro,


Antares


Existe Metro o Cercanías para ir a Termibus.

Avatar de Usuario
jotaerre
Newbie
Newbie
Mensajes: 17441
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Ahíneso
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor jotaerre » 31 Mar 2014, 16:02

antares escribió:Todavía puedo agregar alguna "guinda" más sobre Bilbao y sus trenes MD y LD.

Y es llegar en hora, en un tren LD, a la flamante estación Abando- Indalecio Prieto, y perder un enlace de autobús interurbano porque...en Abando, a las 14 horas de un lunes laborable, no había taxis...

En estas condiciones, ¿quién va a arriesgarse a viajar en tren?. Pues solamente los convencidos del medio. Lógica aplastante.


Saludos al Foro,


Antares


Supongo que cualquiera que conozca Bilbao y la situación de la estación de Abando entenderá que si no hay taxis en la puerta de la estación no sería en ningún caso culpa de Renfe ya que el lugar más céntrico no puede ser y aparte de tener enfrente el altísimo edificio del BBVA, El Corte Inglés está a unos metros -muy pocos- de la estación.

La parada de taxis de la estación es la parada de todos los alrededores de lo más céntrico de Bilbao. Los primeros metros de la Gran Vía formarían parte de la milla de oro comercial y financiera y están a tiro de piedra de la estación.

En la toma de street wiew vemos a la derecha la estación, en el centro el edificio del BBVA y a la izquierda el Corte Inglés que da toda la vuelta a la manzana hasta el edificio del BBVA. Si nos desplazamos en street wiew se podrá ver en la antigua plaza de España, ahora plaza Circular, una estación de metro y gran número de autobuses.

Imagen

Avatar de Usuario
Taurus_1116
Newbie
Newbie
Mensajes: 1869
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Madrid (Periferia de la Vía Láctea)

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor Taurus_1116 » 31 Mar 2014, 16:43

Pues sí, si de algo no pueden quejarse ferroviariamente en Bilbao es de la ubicación de la estación. Vamos, lo normal en cualquier ciudad europea normal y corriente pero que en nuestro país ultraferrófobo nos parece un privilegio.

Y a mayor abundamiento, Concordia también ahí pegadita permitiendo el transbordo entre la vía ancha y la estrecha... si es que hay trenes entre los que transbordar.

Avatar de Usuario
antares
Newbie
Newbie
Mensajes: 2947
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Zaragoza

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor antares » 31 Mar 2014, 16:52

Lo de los taxis nadie dice que sea culpa de Renfe ni de Adif. Eso es responsabilidad de los Ayuntamientos, o al menos eso creo.

Los taxistas, por la cuenta que les trae, ya saben muy bien dónde es más probable que haya viajeros. Y la parada de la estación de Abando no debe ser una de las más golosas de la zona, a juzgar por lo relatado. Al menos a ciertas horas.

Si un viajero con equipaje se apea en una estación y no hay taxis en la parada de la estación, no hay que darle más vuelltas: No hay taxi en la estación y punto. Por más que a trescientos o quinientos metros haya un montón de ellos (que además hay que saberlo, pues no todo el mundo conoce los "intríngulis" del transporte urbano en la ciudad donde se apea).

Para algunos viajeros la diferencia entre que haya taxi en la misma parada de la estación o no puede ser la que media entre el triunfo y el fracaso. No todo el mundo tiene la condición física necesaria para afrontar determinadas contingencias.


Saludos al Foro,


Antares

Avatar de Usuario
arrap
Newbie
Newbie
Mensajes: 2337
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao/Sahagún
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor arrap » 31 Mar 2014, 17:41

Si no hay trenes ¿para que van a ir ahi los taxistas?. Es de verguenza lo del tren en Bilbao. Es un ridiculo mundial. Y lo de Salamanca aun espero a arco 252 que me diga como es que los horarios del Iberia estaban calculados a 160 y tardaba mucho mas que el actual Alvia. El 594 era muy buena solucion.

De todas maneras siempre hay quien justifica aqui lo injustificable para darle la razon a la madre renfe.

252-050Arco
Newbie
Newbie
Mensajes: 1885
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 30100
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor 252-050Arco » 31 Mar 2014, 18:09

arrap escribió:Si no hay trenes ¿para que van a ir ahi los taxistas?. Es de verguenza lo del tren en Bilbao. Es un ridiculo mundial. Y lo de Salamanca aun espero a arco 252 que me diga como es que los horarios del Iberia estaban calculados a 160 y tardaba mucho mas que el actual Alvia. El 594 era muy buena solucion.

De todas maneras siempre hay quien justifica aqui lo injustificable para darle la razon a la madre renfe.


Fácil respuesta: porque tenía unos señores colchonazos. Ya ves tu como le estoy dando la razón a Renfe.

En un año habrá voltios en Salamanca, y será el momento de plantearse otras soluciones.

Avatar de Usuario
Taurus_1116
Newbie
Newbie
Mensajes: 1869
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Madrid (Periferia de la Vía Láctea)

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor Taurus_1116 » 31 Mar 2014, 18:19

Recuerdo una anécdota de una de mis dos únicas estancias en Bilbao. Allá por 2001, vi como una señora perdía el Iberia porque al parecer llegó sin demasiado tiempo de margen y, aunque la informaron bien, rehusó subir al tren porque se negó a creerse que «eso» (a la sazón una 269.9 con un único 9000) fuese «el tren a Salamanca».

Avatar de Usuario
antares
Newbie
Newbie
Mensajes: 2947
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Zaragoza

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor antares » 31 Mar 2014, 18:52

252-050Arco escribió:
antares escribió:Todavía puedo agregar alguna "guinda" más sobre Bilbao y sus trenes MD y LD.

Y es llegar en hora, en un tren LD, a la flamante estación Abando- Indalecio Prieto, y perder un enlace de autobús interurbano porque...en Abando, a las 14 horas de un lunes laborable, no había taxis...

En estas condiciones, ¿quién va a arriesgarse a viajar en tren?. Pues solamente los convencidos del medio. Lógica aplastante.


Saludos al Foro,


Antares


Existe Metro o Cercanías para ir a Termibus.



Ya lo sé. Pero si vas con equipaje, o con niños pequeños, o no estás en una condición física suficientemente buena, el metro o las cercanías no son buena alternativa. Quien haya viajado bastante en tren sabe que hay viajeros de toda condición, incluídos aquellos para los que el taxi es elemento imprescindible para llegar o salir de la estación.


Saludos al Foro,


Antares

Avatar de Usuario
jotaerre
Newbie
Newbie
Mensajes: 17441
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Ahíneso
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor jotaerre » 31 Mar 2014, 19:33

arrap escribió:Si no hay trenes ¿para que van a ir ahi los taxistas?. Es de verguenza lo del tren en Bilbao. Es un ridiculo mundial. Y lo de Salamanca aun espero a arco 252 que me diga como es que los horarios del Iberia estaban calculados a 160 y tardaba mucho mas que el actual Alvia. El 594 era muy buena solucion.

De todas maneras siempre hay quien justifica aqui lo injustificable para darle la razon a la madre renfe.


Debes ser la unica persona que no entiende que esa parada de taxis no necesita estar junto a la estación para que tenga todo el sentido del mundo asi pues no se puede relacionar la falta de trenes LD y la ausencia de taxis.
Que no haya taxis en Requena- Utiel, Puente Genil- Herrera o estaciones similares podra tener relacion con el servicio ferroviario pero la parada de Hurtado de Amezaga no.

Avatar de Usuario
arrap
Newbie
Newbie
Mensajes: 2337
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao/Sahagún
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor arrap » 31 Mar 2014, 19:54

Si. Lo sere.
. Añado que a los taxistas les gusta mas la parada de la plaza Circular. Debe ser mas jugosa.
de todas maneras con taxi o sin el, sigue sin haber trenes. Ni siquiera a Alicante con lo que les gusta a los vascos ir a Benidorm.

por cierto que no se si finalizarian la renovacion del Zgz Teruel pero hace 8 años vi la via y estaba nuevecita, aunque seguia limitada a 110 8O . Podrian pensar en servicios a Valencia por ahi y por Madrid.

Avatar de Usuario
carrington
Newbie
Newbie
Mensajes: 316
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor carrington » 31 Mar 2014, 20:14

Taurus_1116 escribió:Recuerdo una anécdota de una de mis dos únicas estancias en Bilbao. Allá por 2001, vi como una señora perdía el Iberia porque al parecer llegó sin demasiado tiempo de margen y, aunque la informaron bien, rehusó subir al tren porque se negó a creerse que «eso» (a la sazón una 269.9 con un único 9000) fuese «el tren a Salamanca».


Ja ja ja... y aún así, a pesar de la tristeza que daba viajar en esos trenes en el tramo Bilbao-Miranda (por trabajo tuve que usarlos bastantes veces), era mucho mejor que la nada más absoluta que adorna los paneles de salidas y llegadas de ahora.

Sin embargo, quizás por este abandono derivado de un trazado que los responsables no han querido cambiar desde la constitución de RENFE, la puesta en marcha de la comunicación de las tres capitales en AV puede suponer un revulsivo importante si se cumplen los tiempos de viaje y se ajustan al máximo. Sólo con los viajes Bilbao-Vitoria/Gasteiz-Donostia el panorama puede dar la vuelta por completo.

Antares, sí que estoy de acuerdo en que seguimos a la cola en señalética clara que informen a las personas con dificultades, discapacitadas o cargadas, la movilidad desde las estaciones. Pero Bilbao (aunque sólo sea en eso) está preparada: a 70 metros a la derecha hay otra parada de taxis que se ve a simple vista, y a 80 metros de la salida principal en línea recta, el ascensor que te lleva directamente al andén de metro, además de las escaleras al metro en la propia estación.

Saludos

Avatar de Usuario
a_lezaun
Newbie
Newbie
Mensajes: 3965
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor a_lezaun » 31 Mar 2014, 23:16

jotaerre escribió:
a_lezaun escribió:Efectivamente, para ser interesante para alguien que vaya a trabajar a Madrid, no debería llegar mucho después de las 10. De ahí el éxito del alvia de Vitoria. Pero claro, coger un tren a la 5:30 es un poco "matador". Podría ser una alternativa para cuando no hay vuelos, pero no como habitual.

"Interesante para alguien que vaya a trabajar a Madrid" dicho así suena a pocos viajeros ¿no?.
Lo de calificar de éxito el Alvia de Vitoria .... ¿en base a qué?

Interesante para alguien que vaya a trabajar a Madrid, quiero decir a alguien que tenga que ir de Vitoria a Madrid a una reunión de trabajo o a visitar un cliente.
Lo del éxito el Alvia de Vitoria, es simplemente que he conocido a gente que va de Vitoria a Madrid (por las razones citadas) y que elige el tren (creo que no hay avión) y le permite trabajar de 10 a 18h y además en el tren se puede trabajar. Tienes enchufe y te puedes agenciar un pincho 3G para el portátil.
arrap escribió: ...de todas maneras con taxi o sin el, sigue sin haber trenes. Ni siquiera a Alicante con lo que les gusta a los vascos ir a Benidorm. por cierto que no se si finalizarian la renovacion del Zgz Teruel pero hace 8 años vi la via y estaba nuevecita, aunque seguia limitada a 110 8O . Podrian pensar en servicios a Valencia por ahi y por Madrid.

De Zaragoza a Teruel, creo que está todo bien renovado a 160 km/h, salvo el puerto de Encinacorba y las curvas al norte de Calamocha. Ahí harían falta grandes intervenciones. De Teruel para abajo, la vía está bien, pero el trazado es el del Central de Aragón. En fin. Si no se pone un tren vía Teruel, al menos una conexión, ahora que hay nuevo trazado Zaragoza-Madrid-Alicante.

Pero claro, es más fácil no hacer nada. O sacarlo a última hora como el tren a Málaga del año pasado. Saludos

Avatar de Usuario
xcugat
Newbie
Newbie
Mensajes: 7604
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Mataró
Contactar:

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor xcugat » 01 Abr 2014, 14:14

De Teruel para Sagunto, yo he hecho este trayecto varias veces, me parece muy atrevido decir que la vía está bien. El trazado está fatal y la vía también.

Enviat des del meu GT-I9300 usant Tapatalk
Visita mi blog: Revolución energética

Avatar de Usuario
aravalle
Newbie
Newbie
Mensajes: 265
Registrado: 30 May 2013, 19:46

Re: Alvia Madrid-Bilbao ¿Merece la pena?

Mensajepor aravalle » 01 Abr 2014, 14:38

a_lezaun escribió: además en el tren se puede trabajar. Tienes enchufe y te puedes agenciar un pincho 3G para el portátil.



Lo de trabajar sera off-line porque la cobertura es pésima incluso para voz.

He visto a gente quejándose amargamente de ello, incluyendo a personal del tren.

Lo digo por si alguien se hace ilusiones no vaya ha dejar curro importante para resolver en el tren.
Última edición por aravalle el 01 Abr 2014, 14:53, editado 1 vez en total.


Volver a “Experiencia Ferroviaria”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado