Atropello en Castelldefels

Foro para debatir los diferentes aspectos de la explotación ferroviaria, y plantear mejoras y propuestas, y para estar informado de todas las novedades en cuanto a ésta.

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Otitxe
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Mensajepor Otitxe » 01 Jul 2010, 01:51

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El 2010-06-30 20:14, blaster escribió:
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El 2010-06-30 15:07, e_tran escribió:
No te tomo el pelo. Solo digo que ahoar está claro. Pero decir ahora 'es podía haber previsto' es injusto. Porque antes, ninguno podíamos ver el futuro, aunque ahora todos podamos ver el pasado.

Lo de los disturbios, peleas y demás... no tiene nada que ver con el caso que nos ocupa. [addsig]



Lo que se podria preveer ese dia eran situaciones de "inseguridad",ante la multitud de gente y en ""estos casos"" si es verdad que la mayor parte de las incidencias se originan en el regreso de los trenes (cuando la gente va mas cocida).
Algo tan grave "no era previsible", pero "en estos casos puede pasar de todo" y teniendo los antecedentes que se tienen de esta linea, que es una de las mas confilictivas.
Repito Renfe y Adif no son responsables, y los unicos responsables son quien cruzan las vias por lugares indebidos.
Pero en esta sociedad, se deberian, hacer respetar las normas "con todas las consecuencias para los infractores", y junto a la vigilancia privada, deberian tambien las fuerzas de seguridad del estado vigilar activamente la red, especialmente en acontecimientos como estos de grandes movimientos de ""masas"" y en prevision de situaciones de inseguridad.



Es frecuente ver imágenes en televisión de pasos a nivel en los que la gente cruza a pie con las barreras bajadas y un semáforo con un rótulo luminoso intermitente de "Precaución, no pasar". Por poner un ejemplo, Salou, donde hay varios pasos a nivel. Yo mismo he visto en persona a gente cruzando el paso a nivel de la calle Barcelona, junto a la estación.

En Salou quedan unos cuantos pasos a nivel, si no los han suprimido, al igual que en muchas otras ciudades con gran afluencia de gente. Y yo me pregunto¿Es realmente necesario situar una patrulla de la Policía (Local o Nacional) en cada uno de los pasos a nivel de la Red donde sabemos que la gente cruza cuando está prohibido? No me refiero a pasos a nivel en medio del campo, sino en lugares más frecuentados.

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Mensajepor D4V1D » 01 Jul 2010, 01:55

Hola a todos. La verdad es que no suelo escribir mucho, ya que no tengo todo el tiempo del que quisiera disponer xD pero bueno.

Antes de nada quisiera dar el pesame a los familiares de los fallecidos. Tambien me gustaria dar animos para el o la maquinista que llevaba en tren. No debe ser una situacion dificil de superar, y mas cuando no es tu culpa.

En mi opinion, ha sido una tragedia fruto de una irresponsabilidad. De no pensar lo que se hace. Cruzar una via, si ya es peligroso de por si y exige estar muy al tanto, imaginaros tras otro tren, que tapa visivilidad. Conozco un caso parecido pero de una persona que fue atropellada en la calle por un coche al cruzar tras un autobus.

La verdad es que vivimos en una sociedad un poco irresponsable, que a veces hace cosas asi sin pensar, que puede que no pase nada un dia, pero otro dia si pasa, como ha pasado. Ademas, probablemente cruzo un primer grupo al que le siguio mas gente sin mirar.

Lo que si que tambien es cierto es que en estos dias en los que hay eventos, deberia haber mas vigilancia en las estaciones. Yo en ocasiones he utilizado el tren al volver de fiestas y normalmente he encontrado vigilancia en las estaciones y patrullas en la calle (tampoco exagerado pero si alguien por si pasa algo). Yo no digo que la culpa ahora sea de Renfe o de Adif por no haber puesto vigilancia, por que esta claro que el que cruza una via, la cruza bajo su responsabilidad (y mas habiendo otros pas0s), pero en una aglomeracion de gente siempre es previsible que pueda pasar algo (por ejemplo, la linea de Sabadell esta vigilada), aunque sea una tonteria, pero una pelea, gente haciendo merder en el tren, alguien que se tropiece y se caiga, en fin, lo que sea, y mas cuando hoy en dia mucha gente va mas que con unas copas de mas, incluso con cosas que superan a unos porrillos, y lo digo por que lo he visto en trenes en vivo y en directo.

Tambien comentar que aunque no tengo el placer de saber frances, ya me imagino lo que debe poner en el cartel ese que indica Bauvilla. Conozco uno en la linea que sube a Girona enfrente de un paso a nivel en una estacion cercana a Barcelona, que ahora mismo no estoy seguro si es Montcada y Reixac. El letrero en cuestion si mal no recuerdo dice algo asi como que "Renfe no se hace responsable del que cruce con las barreras bajadas" y en otras estaciones he visto otros letreros de precaucion indicando que "pueden pasar trenes en ambas direcciones y por las dos vias". En fin, si vivieramos en una sociedad en donde la gente fuera mas consciente de lo peligrosas que pueden ser algunas cosas, como cruzar una via, cosas como este desgraciado accidente, no pasarian.

Saludos
ò_ó

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Eltrendelameuavida
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Mensajepor Eltrendelameuavida » 05 Jul 2010, 14:13

No hace falta decir nada más...



[ Este mensaje fue editado porEltrendelameuavida on 05-07-2010 12:16 ]

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Danzig
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Mensajepor Danzig » 05 Jul 2010, 18:35

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El 2010-06-30 23:02, litus2002 escribió:
Considero que la cultura general de este país ha disminuido por la entrada en la sociedad de personas con un nivel cultural claramente inferior.

Así que opino que será necesario reflexionar sobre el accidente, por si es necesario adoptar medidas regresivas en cuanto a las medidas mínimas de seguridad.

Lo que no podemos permitir es que un determinado segmento de la población sea vulnerable a determinados riesgos de muerte, por no alcanzar un determinado nivel mínimo de cultura y civismo.

Muchas de estas personas han construido las infraestructuras que usamos a diario, los pisos construidos recientemente que habitamos, y con unos sueldos contenidos.

Ya que los hemos dejado entrar al país, y han colaborado en mejorar nuestro bienestar, creo que se merecen al menos una reflexión por nuestra parte, para empezar a pensar desde ahora mismo en la manera en que su condición social y cultural no les cueste la vida.

(Y Mi solidaridad con el maquinistael único que no estaba de fiesta)
Sorry por el off topic.

Ciao,
Brown.-



Te equivocas. Toda la vida se han cruzado las vías, y ahora se cruzan igual, tanto por recién llegados como por nativos.


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blaster
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Mensajepor blaster » 05 Jul 2010, 22:22

"he hechado una ojeada y he visto que no lo habeis puesto" pero en facebook hay varios grupos de apoyo al conductor del tren implicado, uno de ellos el titulado "APOYO PARA EL CONDUCTOR DEL TREN DE CASTELLDEFELS PLATJA" que ya cuenta con 183.268 miembros!!!
invitar a uniros a todos los que esteis en facebook!!

Saludos.

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victorib
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Mensajepor victorib » 30 Jul 2010, 18:59

Según publican diversos medios de comunicación, el Juzgado de primera instancia número 1 de Gavà ha archivado las diligencias abiertas a raíz de este accidente. El magistrado concluye que la causa del accidente en Castelldefels fue una actuación "imprudente y temeraria" de las víctimas.

Tras tomar declaraciones a los conductores, testigos y estudiar los informes periciales sobre el accidente, el juez concluye que no hay indicio de ningún hecho delictivo y que el apeadero de tren de Castelldefels Platja cumplía con la normativa vigente en materia de seguridad, iluminación y accesos. ¡Más claro, agua¡

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Mensajepor canyailla » 30 Jul 2010, 19:19

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El 2010-07-30 16:59, victorib escribió:
Según publican diversos medios de comunicación, el Juzgado de primera instancia número 1 de Gavà ha archivado las diligencias abiertas a raíz de este accidente. El magistrado concluye que la causa del accidente en Castelldefels fue una actuación "imprudente y temeraria" de las víctimas.

Tras tomar declaraciones a los conductores, testigos y estudiar los informes periciales sobre el accidente, el juez concluye que no hay indicio de ningún hecho delictivo y que el apeadero de tren de Castelldefels Platja cumplía con la normativa vigente en materia de seguridad, iluminación y accesos. ¡Más claro, agua¡



Res iudicata, causa finita.

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Mensajepor JMTrigos » 30 Jul 2010, 20:18

Finita si pero iudicata no. No hay motivo para juicio.
-------------------

"No es lo mismo error de concepto que concepto de error".

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Mensajepor Fernan242 » 30 Jul 2010, 21:00

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El 2010-07-30 18:18, JMTrigos escribió:
Finita si pero iudicata no. No hay motivo para juicio.

Iudicata, si. Aunque sin llegar al juicio oral. Tan "iudicata" está en esta forma como si lo fuera tras sentencia firme del Juez... porque de una decisión judicial se trata

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Mensajepor balastro71 » 30 Jul 2010, 22:24

Bien!!!.

Primero me alegro por el maquinista, que ya queda claro (señor consul de Ecuador, ¿se entera usted?, creo que deberia de pedir unas disculpas publicas) que no ha sido culpa suya y que los responsables son unica y exclusivamente los que cruzaron la via.

Por otro lado me reafirmo en lo que ya dije antes, como empleado público que soy, al que le descuentan todos los meses 100 euros de la nómina, me gustaria que le ministerio de Fomento reclamase a los responsables todos los gastos ocasionados al tren y a Renfe Operadora por la imprudencia de esas personas y que el ministerio de Justicia reclamase a esa mismas personas los gastos ocasionados, por que a mi no me parece justo que a mi me quieten 100 euros al mes para que luego lo tengan que gastar en reparar trenes y pagas retrasos a viajeros por culpa de una imprudencia.

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Mensajepor canyailla » 30 Jul 2010, 22:42

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El 2010-07-30 19:00, Fernan242 escribió:
Quote:

El 2010-07-30 18:18, JMTrigos escribió:
Finita si pero iudicata no. No hay motivo para juicio.

Iudicata, si. Aunque sin llegar al juicio oral. Tan "iudicata" está en esta forma como si lo fuera tras sentencia firme del Juez... porque de una decisión judicial se trata



Efectivamente, en Derecho procesal el auto judicial de archivo de diligencias tiene el valor de cosa juzgada, con tra el que cabe recurso como contra cualquier sentencia.

El "auto" es una forma de resolución judicial fundada que decide sobre cuestiones secundarias, previas o incidentales, para las que no se requiere sentencia.

Una "sentencia" también es una resolución judicial con la solemnidad y forma que establece el Derecho Procesal en la que finaliza una causa o proceso.

Tanto en un caso como en otro se abren diligencias, se interrogan testigos y se abre un sumario, que el caso del auto de inadmisión y archivo establece no haber infracción punible de la Ley Penal por lo que la resolución tiene el valor de cosa juzgada.

Queda liberada así la parte que presuntamente había incurrido en falta o delito de toda responsabilidad con todos los pronunciamientos favorables.

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Matagallinas
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Mensajepor Matagallinas » 31 Jul 2010, 00:32

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El 2010-07-30 20:24, balastro71 escribió:

Por otro lado me reafirmo en lo que ya dije antes, como empleado público que soy, al que le descuentan todos los meses 100 euros de la nómina, me gustaria que le ministerio de Fomento reclamase a los responsables todos los gastos ocasionados al tren y a Renfe Operadora por la imprudencia de esas personas y que el ministerio de Justicia reclamase a esa mismas personas los gastos ocasionados, por que a mi no me parece justo que a mi me quieten 100 euros al mes para que luego lo tengan que gastar en reparar trenes y pagas retrasos a viajeros por culpa de una imprudencia.



Pues los responsables están en el más allá... así que...

Aunque fuera una temeridad y la culpa la tuvieran ellos... ¿cómo puedes pedir cosas así?

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tiflonet
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Mensajepor tiflonet » 31 Jul 2010, 01:37

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El 2010-07-30 22:32, Matagallinas escribió:
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El 2010-07-30 20:24, balastro71 escribió:

Por otro lado me reafirmo en lo que ya dije antes, como empleado público que soy, al que le descuentan todos los meses 100 euros de la nómina, me gustaria que le ministerio de Fomento reclamase a los responsables todos los gastos ocasionados al tren y a Renfe Operadora por la imprudencia de esas personas y que el ministerio de Justicia reclamase a esa mismas personas los gastos ocasionados, por que a mi no me parece justo que a mi me quieten 100 euros al mes para que luego lo tengan que gastar en reparar trenes y pagas retrasos a viajeros por culpa de una imprudencia.



Pues los responsables están en el más allá... así que...

Aunque fuera una temeridad y la culpa la tuvieran ellos... ¿cómo puedes pedir cosas así?


Con la misma legitimidad que sus deudos solicitan resarcimientos por una imprudencia, se les puede pedir a ellos que respondan de los daños ocasionados. Recordar de paso que quedan 18 personas que están de este lado de la luz, como dicen algunos videntes, y ellos deben.

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xcugat
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Mensajepor xcugat » 31 Jul 2010, 02:25

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El 2010-07-30 23:37, tiflonet escribió:
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El 2010-07-30 22:32, Matagallinas escribió:
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El 2010-07-30 20:24, balastro71 escribió:

Por otro lado me reafirmo en lo que ya dije antes, como empleado público que soy, al que le descuentan todos los meses 100 euros de la nómina, me gustaria que le ministerio de Fomento reclamase a los responsables todos los gastos ocasionados al tren y a Renfe Operadora por la imprudencia de esas personas y que el ministerio de Justicia reclamase a esa mismas personas los gastos ocasionados, por que a mi no me parece justo que a mi me quieten 100 euros al mes para que luego lo tengan que gastar en reparar trenes y pagas retrasos a viajeros por culpa de una imprudencia.



Pues los responsables están en el más allá... así que...

Aunque fuera una temeridad y la culpa la tuvieran ellos... ¿cómo puedes pedir cosas así?


Con la misma legitimidad que sus deudos solicitan resarcimientos por una imprudencia, se les puede pedir a ellos que respondan de los daños ocasionados. Recordar de paso que quedan 18 personas que están de este lado de la luz, como dicen algunos videntes, y ellos deben.



Yo también estoy de acuerdo. Hay que exigir el pago, a quien exigió indemnizaciones, es decir, sus herederos, y además a todos aquellos que cruzaron ese día, tanto heridos, como sanos. No solo pagos por daños materiales, sino indemnizaciones por cualquier daño moral o de salud, como por ejemplo el maquinista o algún pasajero que se haya sentido afectado.
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canyailla
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Mensajepor canyailla » 31 Jul 2010, 07:37

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El 2010-07-31 00:25, xcugat escribió:
Yo también estoy de acuerdo. Hay que exigir el pago, a quien exigió indemnizaciones, es decir, sus herederos, y además a todos aquellos que cruzaron ese día, tanto heridos, como sanos. No solo pagos por daños materiales, sino indemnizaciones por cualquier daño moral o de salud, como por ejemplo el maquinista o algún pasajero que se haya sentido afectado.



Precisamente al haberse concluido la vía penal con el archivo de diligencias, puede ya abrirse la vía civil a instancia de parte pues la imprudencia es una actitud culposa que obliga al resarcimiento de daños y establecimiento de indemnizaciones.

Hay situaciones similares que han ocasionado la petición de indemnizaciones por parte de Renfe y Adif, por ejemplo en el caso del accidente producido el 27 de mayo de 2008 a causa de la invasión imprudente de la vía en un paso a nivel de Santa Cruz de la Zarza por el conductor de una máquina excavadora en el que el fallecido fue el causante del acidente, resultando heridos dos viajeros. Aún no hay sentencia en firme pero se avanza en este sentido.

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Mensajepor mithubishi269 » 31 Jul 2010, 23:49

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El 2010-07-05 12:13, Eltrendelameuavida escribió:
No hace falta decir nada más...



[ Este mensaje fue editado porEltrendelameuavida on 05-07-2010 12:16 ]



Si el tonto de la cámara filmaría el atropello de ese mercante a esos dos tontos, el de la cámara aprendería y dos menos que no volverían a hacer el chorra en las vías.
Urko Basabe Villanueva

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Mensajepor LILAZGZ » 31 Jul 2010, 23:53

Que vayan rapidamente al especialista y que LES cambien la medicación, les hace falta urgentemente

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Mensajepor Altaria_Trianilla » 01 Ago 2010, 01:26

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El 2010-07-31 21:49, mithubishi269 escribió:
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El 2010-07-05 12:13, Eltrendelameuavida escribió:
No hace falta decir nada más...



[ Este mensaje fue editado porEltrendelameuavida on 05-07-2010 12:16 ]



Si el tonto de la cámara filmaría el atropello de ese mercante a esos dos tontos, el de la cámara aprendería y dos menos que no volverían a hacer el chorra en las vías.




Si no ando equivocado, el que filma es el propio compañero Xavier, Canalcole, para mostrarnos la imprudencia de esas dos "personas".

Un saludo a todos de parte de Altaria_Trianilla

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Mensajepor jotaerre » 01 Ago 2010, 02:04

Habiéndose llegado a la situación judicial antes descrita ¿no procedería el cierre del hilo?.

Mas que nada porque a estas alturas no se va a aportar nada nuevo en ningún sentido.
"la realidad es una sombra molesta que apaga el brillo de la inventiva"

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Mensajepor Vi » 01 Ago 2010, 02:53


Holas;

Pienso que la administración debería exigir responsabilidades a los culpables de este accidente, a los vivos y a los responsables/familiares de los muertos.

Todavía mejor, que fuera selectivaque exigiera responsabilidades etc etc en concreto a los que en su momento pedían indemnizaciones....
[addsig]
 Salu2 a to2;


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