Fomento prepara un plan de cierre de líneas de tren con pocos usuarios

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SFP
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Mensajepor SFP » 05 Nov 2010, 03:04

He leido en la Prensa que la decision de las lineas que cerraran total o parcialmente al servicio comercial , las va a anunciar el Ministro antes del 30 de noviembre.
Hay un mutismo absoluto , pero casi todo el mundo tiene la idea de que van a decretar.....si bien como paso hace 25 años.... el mes de diciembre se renegociaran con las CCAA , las que se salven "in extremis" ....
Y seguramente la fecha del 31 de diciembre sera la de los cierres definitivos.

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antares
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Mensajepor antares » 05 Nov 2010, 03:44

Pues si es antes del 30 de noviembre podría ser mañana mismo...Más emoción, imposible.

Ahora me explico la razón por la que Renfe no saca los horarios de determinados servicios. Me temo que algunas líneas y trenes están pendientes de la Política.

Lo de la cuenta de resultados se aportará después de tomada la decisión correspondiente, con objeto de justificarla para que cuadre todo. Es lo que se llama un "arreglo de percha", como contaba aquel chiste del sastre.

Pues hále, hagan sus apuestas...

Saludos al Foro,



Antares

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SFP
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Mensajepor SFP » 05 Nov 2010, 13:00

Vamos que con tanta novedad......LAV Levante ...anulacion de servicios...y revolucion de tarifas ....."a la Renfe el año que viene no la va a conocer ni la madre que la pario"

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Euromed22
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Mensajepor Euromed22 » 05 Nov 2010, 15:05

Quote:

El 2010-06-15 20:05, sensenick escribió:
Lo que tampoco tiene mucho sentido es duplicar las subvenciones, es decir subvencionar los deficits al tren y al bus en recorridos paralelos. O apostamos por uno o por otro. Competir perdiendo dinero ambos no tiene sentido ninguno, y aun menos si se pisan los horarios.

Seguramente el bus lleva las de ganar, pq tiene una versatilidad que jamas puede ofrecer el tren.



Entonces porque se potencia mas el tren que el autobus en el resto de Europa y portugal?
No sera que habran politicos que tendran intereses en las empresas de autobus?
España:
Paraiso de las ruedas de caucho!!!!!

Hasta siempre TEE catalan talgo!
01-06-1969 18-12-2010
Bienvenido rei de Europa!(TGV)

Socio PIAF nº180

Restitucion juanjo olaizola yaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!

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Intermodal
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Mensajepor Intermodal » 05 Nov 2010, 18:32

Quote:

El 2010-11-05 13:05, Euromed22 escribió:
Entonces porque se potencia mas el tren que el autobus en el resto de Europa y portugal?



No se como lo hacen en el resto de Europa, pero aquí en España es mucho mas barato mover 50 personas en autobús que en tren.

De hecho hay líneas ferroviarias subvencionadas que compiten directamente con líneas de autobús cuya empresa gestora ha conseguido hacer rentable sin subvención.

Saludos. César

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mdiaz106
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Mensajepor mdiaz106 » 05 Nov 2010, 19:58

Quote:

El 2010-11-05 16:32, Intermodal escribió:
Quote:

El 2010-11-05 13:05, Euromed22 escribió:
Entonces porque se potencia mas el tren que el autobus en el resto de Europa y portugal?



No se como lo hacen en el resto de Europa, pero aquí en España es mucho mas barato mover 50 personas en autobús que en tren.




en españa, aparte del poderío e influencias del sector del transporte por carretera, y de las politicas de transporte ferroviario de operadores y gestores, habría que tener en cuenta que con la densidad de población de españa, unos 90 hab/km2, comparado con los 200 de alemania o italia o UK es más complicado llenar un tren aqui que en otro lugares. he simplificado muuucho. se podría hablar de más factores, que sería infinito por otra parte, pero creo que vale como aproximación.

lo más parecido sería francía, con 110 hab/km2, pero llevan años con TGV, están en el centro de europa (sobre todo en cuanto a mercancias) y tienen una renta per capita mayor...

saludos!

fuente a%C3%ADses_por_densidad_de_poblaci%C3%B3n" TARGET="_blank">wikipédica sobre densidades

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estacion
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Mensajepor estacion » 17 Nov 2010, 02:23

Viendo que se acerca el 30N, me acabo de dar un paseo por los sindicatos a ver que cuentan, y poco dicen porque poco saben, pero por lo menos les preocupa y algo se mueven:

Un comunicado de CGT en el que se habla un poco sobre el tema Lo más interesante es:

únicamente recopilan datos sobre las circulaciones actuales en tres aspectos, medioambientales, sociales y económicos, contando como “sociales” el número de viajeros por trayectos, y que los datos recopilados serán los que entreguen al Ministerio de Fomento, para que sea éste quien determine qué circulaciones reciben subvención y por tanto continúan, y qué circulaciones desaparecen. El Ministro de Fomento comunicará la decisión del Gobierno al respecto el próximo día 30.

Está convocada una manifestación "a favor del ferrocarril público y social" frente al Mº de Fomento el próximo día 27 por CCOO, SF y CGT.


Por terminar el repaso a los sindicatos sorprende este párrafo de UGT, que si alguien me explica estaré agradecido, porque me perdí algo seguro:
Desde UGT, hablamos de las Obligaciones de Servicio Público (que afectan a distintos medios de transporte) en el ámbito que corresponde, el ministerial y en las empresas, defendemos la viabilidad y el nivel de empleo, estable, seguro y de calidad, lo demás son demagogias baratas y disculpas de mal pagador para mantener vivo un falso conflicto.

Parece que también esta en contra de manifestarse ante Fomento por la supresión de servicios el SEMAF, que para otras cosas bien que hace huelga.

Un saludo.

[ Este mensaje fue editado porestacion on 17-11-2010 00:26 ]
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maikas
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Mensajepor maikas » 17 Nov 2010, 07:43

una cosa es no llenar los trenes y otra es que lleven 3 o 4 pasajeros que cabrían en un taxi como pasa alguna vez en el Canfranero.

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chemasalamanca
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Mensajepor chemasalamanca » 17 Nov 2010, 10:28

Y ¿Cómo se llenan algunos trenes que todos los años en las épocas de mayor demanda ven bloqueada la venta de billetes? Si cada navidad no se bloquease el diurno Bilbao-Salamanca hasta mediados de diciembre a lo mejor mucha gente no optaría por comprar ya un billete de bus para pasar las fiestas con su familia sin problemas, digo yo. Idem. para verano.


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antares
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Mensajepor antares » 17 Nov 2010, 18:18

Renfe no pone interés en todo aquello que le da pocos beneficios y por el contrario puede darle múltiples problemas.

Cuando quiere potenciar el uso de un servicio se gasta en publicidad lo que haga falta, y cuando prefiere que el servicio se degrade para justificar su casi total desaparición pues sabe también lo que tiene que hacer. Como otros han dicho ya muy bien por aquí.

Otro ejemplo de lo último es el caso del "Estrella Costa Brava", que hasta hace un par de días no ofertaba biletes más allá no ya del 19 de diciembre, sino del... ¡19 de noviembre!. Para que así la gente desista y se coja el AVE o el autobús. Lo habitual en la "web" de Renfe.

Y por si fuera poco -- y en esto coincido con "robertinho" -- alguna huelga que hace tiempo está en marcha contribuye a terminar de arreglar el asunto. Es que se lo ponen a la Empresa a h.....¿Es esto estrategia sindical?. Pues yo, la verdad, no lo entiendo. Será que cada día soy más torpe.


Saludos al Foro,


Antares
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JoseLuisFernandez
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Mensajepor JoseLuisFernandez » 30 Nov 2010, 21:54

¿No se supone que el día 30 de noviembre Pepiño Blanco indicaría los servicios altamente deficitarios que dejarían de ser prestados?
<a href="http://objetivopajares.blogspot.com" target="_self">http://objetivopajares.blogspot.com</a>

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avexteruel
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Mensajepor avexteruel » 30 Nov 2010, 22:00

Quote:

El 2010-11-30 19:54, JoseLuisFernandez escribió:
¿No se supone que el día 30 de noviembre Pepiño Blanco indicaría los servicios altamente deficitarios que dejarían de ser prestados?


Al parecer, ha dicho que no se cierra nada. Algo tendran que ver las autonomicas (elecciones, no CCAA), y un poco, la idea de darle la linea a las empresas privadas. Algo he leido por hay...
<img src="http://img505.imageshack.us/img505/918/mg0073copiart3.jpg">

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Mensajepor metromadrid » 30 Nov 2010, 23:09

Esto me recuerda a los cambios de horarios, mareando la perdiz para luego dejarlo todo como está (de bien o de mal, o cambiar lo que está bien) [addsig]
Imagen
[size=75]Andén1 - Asociación de amigos del metro de Madrid

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Mensajepor JoseLuisFernandez » 01 Dic 2010, 00:41

Pues se lucían si ponían un TRD Burgos-Aranda-Madrid
<a href="http://objetivopajares.blogspot.com" target="_self">http://objetivopajares.blogspot.com</a>

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Mensajepor a_lezaun » 01 Dic 2010, 01:24

Es que ya no hay líneas para cerrar (me refiero a vías, no a servicios). Algún día necesitaremos incluso los ffcc cerrados para mover mercancías. Saludos

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Mensajepor Fernan242 » 01 Dic 2010, 03:07

Quote:

El 2010-11-30 20:00, avexteruel escribió:
Quote:

El 2010-11-30 19:54, JoseLuisFernandez escribió:
¿No se supone que el día 30 de noviembre Pepiño Blanco indicaría los servicios altamente deficitarios que dejarían de ser prestados?


Al parecer, ha dicho que no se cierra nada. Algo tendran que ver las autonomicas (elecciones, no CCAA), y un poco, la idea de darle la linea a las empresas privadas. Algo he leido por hay...

Me parece que hasta despues de las elecciones de Mayo seguirá todo igual. Por seguir, sigue hasta el Picasso en todo 2011.

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Mensajepor Fernan242 » 01 Dic 2010, 16:07

Quote:

El 2010-12-01 01:07, Fernan242 escribió:
Quote:

El 2010-11-30 20:00, avexteruel escribió:
Quote:

El 2010-11-30 19:54, JoseLuisFernandez escribió:
¿No se supone que el día 30 de noviembre Pepiño Blanco indicaría los servicios altamente deficitarios que dejarían de ser prestados?


Al parecer, ha dicho que no se cierra nada. Algo tendran que ver las autonomicas (elecciones, no CCAA), y un poco, la idea de darle la linea a las empresas privadas. Algo he leido por hay...

Me parece que hasta despues de las elecciones de Mayo seguirá todo igual. Por seguir, sigue hasta el Picasso en todo 2011.

Y si miramos un poco más allá, en marzo de 2012 elecciones generales, así que blanco y en botella...

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Mensajepor canyailla » 15 Dic 2010, 11:03

En Francia, donde también estaba previsto de no llegarse a una solución el que se procediera a suspender servicios en cuarenta líneas, se acaba de firmar un acuerdo para evitarlo.

El acuerdo es entre el Gobierno francés y SCNF y afecta a los servicios interregionales de los cuales se habían desentendido las regiones, ya muy recargadas en sus presupuestos con la financiación de los servicios TER.

La inversión prevista para la modernización del material ferroviario con que se prestan los servicios en esa líneas interregionales será de 300 M€. Ahora la mayor parte de esos servicios se efectuan con material convencional que progresivamente va a ser sustituido por unidades autopropulsadas para los servicios diurnos (actualmente prestados con trenes Corail).

Enlace al comunicado de SNCF.

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Mensajepor xcugat » 15 Dic 2010, 11:08

Quote:

El 2010-12-15 09:03, canyailla escribió:
En Francia, donde también estaba previsto de no llegarse a una solución el que se procediera a suspender servicios en cuarenta líneas, se acaba de firmar un acuerdo para evitarlo.

El acuerdo es entre el Gobierno francés y SCNF y afecta a los servicios interregionales de los cuales se habían desentendido las regiones, ya muy recargadas en sus presupuestos con la financiación de los servicios TER.

La inversión prevista para la modernización del material ferroviario con que se prestan los servicios en esa líneas interregionales será de 300 M€. Ahora la mayor parte de esos servicios se efectuan con material convencional que progresivamente va a ser sustituido por unidades autopropulsadas para los servicios diurnos (actualmente prestados con trenes Corail).

Enlace al comunicado de SNCF.



Queda claro una vez más que rentabilidad va unido a autopropulsado y a no usar material convencional. Por si alguien aún tenía dudas, renfe, en este aspecto, lo único que ha hecho es ser pionera en Europa de algo que ya están haciendo todos.
Visita mi blog: Revolución energética


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