Fomento prepara un plan de cierre de líneas de tren con pocos usuarios

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LILAZGZ
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Mensajepor LILAZGZ » 21 Jun 2010, 11:33

Segun se lee en la prensa, las obras del ffcc. que esten al 90 % o menos, serán paralizadas de INMEDIATO.
La millonada que abrá que pagar a las empresas contratadas, por lucro cesante de actividad, mas luego, enviar al paro a todos los trabajadores a la cola del INEM. la medida, nos puede costar un verdadero pastizal de dinero publico mas el consiguiente retraso y paralizacion de infraestructuras.
Con el tema del famoso Talgo Camas Cadiz-Barcelona que decian que solo viajaban una media de 41 personas en el tramo de Sevilla a Cadiz, cosa que NO me lo creo, pensar que de esas 41 personas, directamente, serian afectadas directamente por la supresion 41x4 familiares directos, que son 164 personas afectadas directas x 30 dias 4.920 personas al mes, afectadas directamente por la supresion, eso tirando a la baja.
Igual los que a tan a la ligera, dieron de baja este tren, y caminando a la epoca que mas viaja la gente en tren, No sea, que en la proximas elecciones, los que tengan que ir tambien a las colas del INEM, sean ellos, por incompetentes, eso si, yo les dejaba, sin cobrar ni tan solo 1 euro de Paro, dandoselo a obras beneficas, que por lo menos seran bien empleado, para las personas, que mas lo necesitan.

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jusm
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Mensajepor jusm » 21 Jun 2010, 12:17

Puedes indicar la "prensa", por favor....

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a_lezaun
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Mensajepor a_lezaun » 21 Jun 2010, 13:16

Quote:
El 2010-06-21 01:20, blaster escribió:
Y el recorte afectara a FEVE, ¿cuanto cuesta mantener la linea de la Robla???? "seamos sinceros"", y otras muchas de FEVE que apenas mueven viajeros, "por la regla de tres que puede aplicar el ministerio" tendriamos que cerrar todos los regionales de FEVE.



Pues fíjate que no estoy de acuerdo contigo en esta ocasión. Todas esas líneas de débil tráfico sólo tienen un futuro, su reconversión hacia líneas de mercancías y hacia ferrocarriles turísticos o semiturísticos. Por estos últimos, me refiero a los que circulan una sola vez al día y que paran en las estaciones importantes. Yo conozco a más gente que ha hecho el fc de la Robla por motivos turísticos (disfrutar de un fin de semana en León), que por desplazamiento "normal" (a nadie).

Por ejemplo, el tren Huelva a Zafra. ¿La gente sabe que pasa por Jabugo, la sierra onubense un lugar de incomparable belleza y con el añadido gastronómico? ¿Y que pasa si se prolongara a Mérida y se enlazara con los talgos a Madrid? Al Directo le Burgos lo veo también como un servicio más parecido al Cercedilla-Cotos que otra cosa. Es decir, el interés en mantener estos ffc no es el tren propiamente dicho, sino favorecer el turismo, la hostelería, etc. de una comarca. Ya el Transcantábrico es el "matrícula de honor" de esta asignatura.

Al hilo de estos comentarios, veo cómo en EEUU diversas asociaciones están procediendo a la recuperación de antiguos ffcc clausurados, con fines turísticos. Los trenes son remolcados con locomotoras antiguas y los revisores llevan uniformes de época. Son itinerarios de montaña en muchos casos.

Saludos

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LILAZGZ
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Mensajepor LILAZGZ » 21 Jun 2010, 13:41

Articulo publicado en Libertad digital economia, el pasado 17.06.10
-------------------------

El ministro de Fomento, José Blanco, ha anunciado que, debido al plan de ajuste previsto por el Gobierno, todas las obras de ferrocarril y carreteras tendrán un retraso de al menos un año.

"Todas las actuaciones tanto en ferrocarriles como en carreteras sufrirán un retraso de al menos un año en su ejecución", ha asegurado en la Comisión de Fomento del Congreso.

No obstante, el ministro ha matizado que se pueden licitar obras a través del plan extraordinario de colaboración público-privado que podría permitir que algunas se llevaran a cabo en el plazo previsto.

El plan de ajuste del gasto prevé un ahorro en gastos de personal de 638 millones de euros, lo que supone una reducción de un 8,2 %, de los que 17,9 millones corresponden al ministerio (-4%) y 620 millones al resto de empresas de Fomento (-8,5%).

En este caso, se trata de un ahorro adicional al previsto con el recorte del 5% en el sueldo de los funcionarios y del 15% en altos cargos, que disminuye en casi 9 millones de euros el gasto en personal hasta 2014.

Además, el nuevo ajuste de inversión pública anunciado por el Gobierno para reducir el déficit "afectará a todas las comunidades autónomas y a toda la obra pública", según ha dicho esta mañana Blanco en la sesión de control al Gobierno.

Por ello, Blanco ha avanzado que planteará nuevas vías para financiar la construcción de infraestructuras del transporte del país, y que éstas se acometerán siguiendo criterios de eficiencia, competitividad y contribución a la cohesión territorial del país.

De este modo, el Ministerio que dirige sufrirá el "mayor ajuste" en la reducción de la inversión pública anunciado por el Gobierno, con un recorte de al menos 6.400 millones de euros en dos años (2010 y 2011).
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tanto en ferrocarriles como en carreteras sufrirán un retraso de al menos un año en su ejecución", ha asegurado en la Comisión de Fomento del Congreso.

*(Cuando dicen "AL MENOS", 1 año), la expreriencia de la vida, me dice, que seran 1 y tambien mas de dos...........

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jusm
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Mensajepor jusm » 21 Jun 2010, 16:00

Gracias, es el unico medio que se ha echo eco de la noticia?

Es que "paralizar" todas las obras que no esten al 90% (todas o casi todas) es una barbaridad que no se la cree nadie, ni el que ha escrito el articulo.

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carlrb
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Mensajepor carlrb » 21 Jun 2010, 16:14

No sé sí es una idea plausible, pero os propongo que planteemos para esas líneas que pretenden cerrarse unos horarios competitivos desde aquí y se lo remitamos a Fomento y Renfe, para que vean que el ferrocarril es rentable, sí se emplea la cabeza

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soriano
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Mensajepor soriano » 21 Jun 2010, 17:44

En la noticia de ayer del ABC, en la versión de papel, se incluía un mapa, que hoy han colgado en la web



Aparte del mapa, vienen datos a Diciembre de 2009 de pérdidas(supongo que en miles de € porque no ponen las unidades), de viajeros y de la tasa de aprovechamiento???

Miguel. Socio 155 PIAF <a><img></a>

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egocrata
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Mensajepor egocrata » 21 Jun 2010, 19:21

La noticia del ABC ha generado cierto pánico por aquí, pero recordad varias cosas:

1. Los regionales y cercanías SÍ pueden estar subvencionados. Si las CCAA correspondientes quieren, pueden pasar por caja y preservarlos.

2. Renfe Larga Distancia es increíblemente eficienteparece mentira, pero así es - hay muy pocos trenes de largo recorrido que sean pozos sin fondo de pérdidas. Ya le gustaría a la SNCF tener esta clase de cuentas en LD.

3. Las líneas menos rentables son, casi todas, víctimas de trazados horrendosdonde se han construido infraestructuras nuevas (o renovado antiguas bien) el tren funciona.

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arrap
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Mensajepor arrap » 22 Jun 2010, 00:20

Casualmente no aparece el Madrid-Cuenca que muchos decís que van a quitar porque no va nadie y es una ruina...

Es muy sorprendente lo de los trayectos Madrid--Ávila-Valladolid-Palencia-Vitoria, que son de los más utilizados.
Mercedes 0-405 con antiguo esquema Bilbobus. Nº 1840 (ex TCSA)
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Mensajepor soriano » 22 Jun 2010, 01:00

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El 2010-06-21 22:20, arrap escribió:
Casualmente no aparece el Madrid-Cuenca que muchos decís que van a quitar porque no va nadie y es una ruina...

Es muy sorprendente lo de los trayectos Madrid--Ávila-Valladolid-Palencia-Vitoria, que son de los más utilizados.



No aparece Cuenca, porque se quedaría sin ningún servicio ferroviario, y no creo que sea buena publicidad a 6 meses de la llegada de la Alta Velocidad. A partir de que llegue, habrá que ver que pasa.
Miguel. Socio 155 PIAF <a><img></a>

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Mensajepor Alco2100 » 22 Jun 2010, 01:07

IRONIC ON

No sabía que habian reabierto el Guadix-Almendricos y que el Barcelona-Malaga iba por ahí.

IRONIC OFF
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Mensajepor 447-254M » 22 Jun 2010, 02:04

Quote:

El 2010-06-21 22:20, arrap escribió:
Casualmente no aparece el Madrid-Cuenca que muchos decís que van a quitar porque no va nadie y es una ruina...

Es muy sorprendente lo de los trayectos Madrid--Ávila-Valladolid-Palencia-Vitoria, que son de los más utilizados.



Es que si te fijas lo parten en varios trozos, es mas yo creo que para los datos se tomaron los trenes que solo hacen los recorridos partidos y no los que lo hacen al completo.

Saludos

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Mensajepor UT596001 » 22 Jun 2010, 02:40

Quote:

El 2010-06-21 23:07, Alco2100 escribió:
IRONIC ON

No sabía que habian reabierto el Guadix-Almendricos y que el Barcelona-Malaga iba por ahí.

IRONIC OFF



El mapa está tan mal hecho que el tren de LD que supuestamente parte de Barcelona han situado realmente su origen en la comarca del Vallès, dónde desgraciadamente hace muchos años que no disfrutamos de servicios de larga distancia.
Reabertura del ramal de Correos del metro de Barcelona ya!

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Mensajepor Victor1668 » 22 Jun 2010, 12:57

Yo no entiendo por que no se reabre esa linea, muchos murcianos viven en almeria y viceversa, van a construir una LAV hasta Almeria pasando por Vera, pero los demas municipios donde pasaba la linea cerrada pues se comen una mierda, ademas para Mercancias esa linea seria la mar de util ya que por donde passa esa linea hay una gran industria cantera, y parte del producto viene a Murcia.

No lo entiendo. Saludos

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ddbar
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Mensajepor ddbar » 22 Jun 2010, 13:04

Quote:

El 2010-06-21 23:07, Alco2100 escribió:
IRONIC ON

No sabía que habian reabierto el Guadix-Almendricos y que el Barcelona-Malaga iba por ahí.

IRONIC OFF



No están hablando del Barcelona-Málaga sinó del Granollers-Málaga.

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Mensajepor balastro71 » 22 Jun 2010, 13:42

Hoy me han comentado que se rumorea que los regionales Santander-Valladolid en un primer momento van a ser Reinosa-Palencia para seguir dando servicio a estos pueblos que no tienen otro tren. Pero de seguir con la baja ocupación no se descarta el dejar de prestar el servicio (salvo subvención de la Comunidad de Castilla-León). Por otro lado parece que Renfe Operadora ya le ha dicho al Gobierno de Cantabria que en Cercanias o les subvencionan todas las pérdidas o empezarán a eliminar frecuencias.

Es más con la pronta incorporación de Cercanias Renfe y el TUS(Transporte Urbano de Santander) al consorcio de Transportes de Cantabria no se descarta la posiblilidad de que sea el Gobierno de Cantabria a través de este consorcio el que se haga cargo de la gestión de esta tres empresas públicas (FEVE; Cercanias Renfe y TUS)

[ Este mensaje fue editado porbalastro71 on 22-06-2010 11:47 ]

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AFYESTREN
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Mensajepor AFYESTREN » 22 Jun 2010, 20:41

El Ministro- que no es del gremio- ¿ O Fomento? ... han introducido una perversa confusion que los periolistos... tampoco han destapado

¿Hablan de LINEAS con pocos usuarios, o de SERVICIOS con poco usuarios ?

Si se Clarifica el asunto ( cosa poco probable, pues a informacion revuelta ganancia de intereses espurios)

LINEAS con pocos usuarios:

a) Por una linea ¿Solo circula trafico regional ? ¿ o solo de larga distancia?

b)¿ El de Largo recorrido -aunque no pare en las estaciones de dicha linea .. No cuenta?

c) Y el trafico de Mercancias ¿ no se va a tener en cuenta?

d) Y si el trafico de una linea se ha desviado por otra ( alargando el recorrido hasta un 50 %) , por ahorrar mantenimiento y personal y hacer mas rentabls los depositos y residencias de maquinistas?

SERVICIOS:
De momento se puede hablar de "presuntos" deficits de usuarios, porque ..
a) Primero habra que ver SI el servicio ofrecido , en Horarios, numero de paradas, tipologia de material .. etc ES un servicio propio de 2010, o sencillamenre se expulsa antes de viajar a los futuros clientes.

b) Renfe debe facilitar los datos de los viajeros relacionados con los servicios ofrecidos , para que alguien con Sentido comun ( o tecnico-comercial) pueda validar el,rigor de los datos y

c) Los servicios ofrecidos para una Comunidad se componen de los rentables (o MUY rentables) y los "presuntamente deficitarios" . La Comunidad afectada debe defender el servicio Global, no linea a linea. ¿ Os imaginais que un Hiper o tienda solo ofreciesen los productos en que ganan mucho y prescinidese de los que gana poco o que pierden, pero que constiuyen la oferta global que atrae al cloiente?

ASI tanbien quiero hacer negocios YO. Como Renfe. Donde Gano , me lo quedo y donde pierdo ( por lo mal que lo hago) me lo pagan...
¿Os acordais de Fernando VII ?...

Fomento y Renfe se alían para dar la puntilla al transporte ferroviario regional.
Mientras, se impide la liberalizacion de los servicios, que podrian ofrecer alternativas ¿ Por ... ?

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MZC
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Mensajepor MZC » 22 Jun 2010, 21:14

Cuando se ha repetido hasta el hartazgo que todo iba muy bien e iría a mejor, pasar a admitir lo contrario no es fácil. Ahora que ya no vale la del "sostenella y no enmendalla" se ha adoptado la estrategia de la ambigüedad, de manera que a partir de ahora tanto si sale San Antón como si sale la Purísima Concepción no se pueda acusar al oráculo de haber errado en el vaticinio por barbas de más o de menos.

Creo que la confusión reinante sobre este asunto está siendo "Fomentada" deliberadamente, cosa que casi no era necesaria dada la tradicional tendencia de la prensa a liarlo todo.

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Matagallinas
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Mensajepor Matagallinas » 22 Jun 2010, 23:01

En un mapa donde Puertollano está escrito como "Puerto Llano" no me aporta credibilidad alguna.

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a200
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Mensajepor a200 » 23 Jun 2010, 11:03

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El 2010-06-22 21:01, Matagallinas escribió:
En un mapa donde Puertollano está escrito como "Puerto Llano" no me aporta credibilidad alguna.



el medio que lo publica, ya de por si tiene menos credibilidad que el "tío del saco"
además no hace falta mas que ver algunos recorridos que aparecen en el mapa cómo las relaciones malaga/granada - barcelona para darse cuenta que, como mínimo, la información no se la han currado lo suficiente...

Lo de Puerto Llano, ya es la guinda!


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