Los Trenes Históricos siguen en vía muerta

Foro para debatir los diferentes aspectos de la explotación ferroviaria, y plantear mejoras y propuestas, y para estar informado de todas las novedades en cuanto a ésta.

Moderadores: joseluk, e_tran, equipoadministracion

Avatar de Usuario
arrap
Newbie
Newbie
Mensajes: 2337
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao/Sahagún
Contactar:

Mensajepor arrap » 01 Jun 2011, 23:31

Creo que las instituciones astutamente, manipulan como quieren ante nuestro temor de que "mejor llevarnos bien con ellas, que si no va a ser peor".

Pues no estoy de acuerdo; si no nos aportan nada, y nos tienen para sus intereses, pero la cosa no es reciproca, sintiendlo mucho,....Bye Bye.
Mercedes 0-405 con antiguo esquema Bilbobus. Nº 1840 (ex TCSA)
<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img160.imageshack.us/img160/8743/copiade48basurtocomprimoe4.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a>

Avatar de Usuario
alfred
Newbie
Newbie
Mensajes: 608
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Barcelona

Mensajepor alfred » 01 Jun 2011, 23:51

Quote:

El 2011-06-01 19:34, e_tran escribió:
Por cierto...

"La excepción que confirma la regla"





A ver cuantos compraremos el billete y cuantos empezarán a reclamar horarios y paradas para poder inmortalizar el evento con sus fotos sin siquiera despeinarse.

[ Este mensaje fue editado poralfred on 01-06-2011 21:51 ]

Avatar de Usuario
Maquinista440
Newbie
Newbie
Mensajes: 1220
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor Maquinista440 » 02 Jun 2011, 16:34

Como dice Jon ,Alfred o Mensula o más usuarios claro es que sin dinero no se va a ninguna parte en cuanto a objetivos "de envergadura" ,entendiendose ello por salir a via como objetivo más deseable por todos ,para almenos sacar partido al dinero invertido.

Por otro lado en referencia a los comentarios de orig440 que hacian alusion a alguno de los mios anteriores ojo que no acuso a nadie de pasar del tema ni de que colabore o deje de colaborar o pague o deje de pagar una asociacion y los motivos que tenga. Cada cual sabe por lo que no paga una cosa ,el tema económico cada cual sabe lo que puede y no puede hacer con su dinero como recurso limitado ,en unos más y en otros menos y por tanto toque priorizar a lo que se destina ese dinero. Como ya dije para nada pongo a caldo al que gaste su pasta en poner ruedas de 225 de medida a su golf cuando le bastaban las 195 que trae de serie. Porque tan criticable sería eso como invertirlos en un vagón ,ambos son eso ,aficciones, y cada cual más respetable. Por otra parte es cierto que sin dinero se pueden hacer cosas sin animo de lucro ,pero al final de todo y salvo iniciativas de asociaciones como Lerida donde se podian apuntar voluntarios si mal no recuerdo ,y donde los recursos se ponian de la propia asociacion ,quiero decir que nadie tenia que llevar la lijadora de su casa , pero si se hace fuera de la asociacion leridana por cuattro aficcionados todo conlleva un gasto y no basta la voluntariedad ,que está bien pero que no da mucho de si. El unico dinero que se ahorraria sería el de la voluntad propia de los que ahi trabajen en la restauracion por amor al arte sin percibir un duro, muy elogiable ,pero a pesar de eso gastos los hay igual hasta para tareas menores como limpiar un vagon por dentro ,fregona ,caldero, estropajos ,o bayetas ,lejias o limpiadores , y ya ni que decir si hablamos de reformas ,pongamos la maquinaria necesaria en lo referente a sanear y lijar chapa ,imprimaciónes ,pintura ,elementos mecanicos a reparar ,rodamientos ,cableados ,reparaciones de grupos electrogenos... y otras cosas ,todo eso son gastos que toca pagar ,y en esos casos el "sin dinero vale" y con voluntariedad se hace mucho ,pues cae de cajón que en parte, no ,pues no se pueden llevar adelante los proyectos ,a lo sumo se limpiaran vagones y poco más. Reparar o mantener un tren ,no es mantener un coche donde los primeros años te limitas poco mas que a cambiar lamparas fundidas ,neumaticos, aceites y filtros ,un tren requiere su mantenimiento escrupuloso ,en mayor o menor medida. Si hay que tornear ,tornear ,si toca cambiar lamparas tambien ,sino chapa ,sino conexiones de frenos ,sino una trasmision ,sino un compresor que falla y un sinfin de cosas que no son moco de pavo a nivel economico.

Avatar de Usuario
orig440
Newbie
Newbie
Mensajes: 92
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor orig440 » 02 Jun 2011, 17:09

No tengo mucho tiempo y mañana contestaré más ampliamente.
E-transí que me refiero a ti. Precisamente me parece que eres alguien a quien puedo contar una iniciativa que, aunque no sea de tu territorio, prefiero que no se sepa mucho .
La iniciativa de dividir los aficionados al tren maquetismo y los aficionados al tren real especialmente en el histórico consiste en dividir estas asociaciones para que el dinero que se invierta en una maqueta y en la restauración de una unidad histórica de tren real esté ''ordenado'' y se faclilte la distribución de recursos. Ya lo explicaré .
Saludos.
Sí al mantenimiento del tren convencional. Sí al reconocimiento de la historia.
Saludos, Orig440.

Avatar de Usuario
e_tran
Newbie
Newbie
Mensajes: 8505
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Mensajepor e_tran » 02 Jun 2011, 19:26

Quote:

El 2011-06-02 15:09, orig440 escribió:
No tengo mucho tiempo y mañana contestaré más ampliamente.
E-transí que me refiero a ti. Precisamente me parece que eres alguien a quien puedo contar una iniciativa que, aunque no sea de tu territorio, prefiero que no se sepa mucho .

Tienes un privado [addsig]

Avatar de Usuario
orig440
Newbie
Newbie
Mensajes: 92
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor orig440 » 14 Jun 2011, 19:34

Antes de seguir con los puntos, no quería seguir sin antes felicitar a AAFM y AZAFT al dar todo un ejemplo de cooperación, un gran ejemplo que da fuerza a todos los que deseamos que los trenes históricos no estén en via muerta y nos enorgullece. Felicidades sinceras .
Sólo comentaré este punto, reflexionado recientemente:
Este fin de semana, viniendo de Puigcerdá y desviado excepcionalmente por Paseo de Gracia, vi la 440-131. Rumores, como siempre, dijeron que la unidad estaba preservada por el MNF de Vilanova (el Museo no ha comentado nada). Mis preguntas fueron¿qué hace entonces en San Andrés Contal, no estando donde la mayoría de los de este museo, que es en Can Tunis? ¿Es cierto que se desguazó la 440-132 estando ya las negociaciones muy avanzadas para su preservación y hubo un liosos entramado burocrático con tétrico destino final?
¿Es posible que la 440-131, única superviviente en estado original de las 440 que subían al Transpirenaico Oriental, repita la historia de la 1003 ESTADO, pues al igual que estaba esta se encuentra en San Andrés Contal en una via sin catenaria, con un estado mecánico muy delicado y llenándose de polvo?
Difícil de saber las respuestas reales.
Salutaciones.
Sí al mantenimiento del tren convencional. Sí al reconocimiento de la historia.
Saludos, Orig440.

Avatar de Usuario
MO1003
Newbie
Newbie
Mensajes: 117
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00

Mensajepor MO1003 » 14 Jun 2011, 20:23

Pues parece ser que la FGC 209, titular de los trenes histórico-turísticos de Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya, se encuentra averiada.
Otra mala noticia para los amantes de estas joyas de la historia, que tantos buenos momentos nos hacen pasar.
Supongo que los talleres de ARMF, tendrán pronto más trabajo en sus instalaciones.
Saludos cordiales.

Avatar de Usuario
orig440
Newbie
Newbie
Mensajes: 92
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor orig440 » 21 Jul 2011, 16:50

Oíd, es importante: ¿vosotros confiaríais en CEHFE para algún tema serio, o mejor prescindir de ella? ¿Y en ARMF, para presentar un proyecto de ferrocarril histórico, confiaríais?
Repito: es serio. Algo bueno puede salir de esto, o no.

Avatar de Usuario
e_tran
Newbie
Newbie
Mensajes: 8505
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Mensajepor e_tran » 21 Jul 2011, 19:18

ARMF ha participado con nota en más de un proyecto, y diría que su solvencia está fuera de toda duda.

Avatar de Usuario
orig440
Newbie
Newbie
Mensajes: 92
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor orig440 » 22 Jul 2011, 15:32

Muchas gracias por la respuesta :wink: .

Avatar de Usuario
LILAZGZ
Newbie
Newbie
Mensajes: 9223
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor LILAZGZ » 22 Jul 2011, 15:40

Se sabe algo, si se va salvar algo de los trenes Talgo III de Sariñena o va a pasar, lo de siempre..........alguien tiene, alguna noticia, al respecto.... :o :o 8)

Avatar de Usuario
orig440
Newbie
Newbie
Mensajes: 92
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor orig440 » 22 Jul 2011, 16:18

No sé nada, de momento si estuviesen desguazados alguien lo hubiera dicho, y si estuviesen preservados alguien lo hubiera anunciado, como es de suponer. En todo caso, hará unos meses que se dijo en la revista Vía Libre que la FFE había preservado el Talgo IIIRD que queda en pie, custodiado actualmente a 'bastante' buen recaudo (no es Can Tunis, por ejemplo, como sabemos que acabó la IIIRD 2B1 :evil: ). Espero que, al precio que va la chatarra (elevadísimo) a algún iluminado de Renfe o, lo que sería peor, de la FFE, no desguazen alguna reliquia histórica y dejen, por ejemplo, sin preservar un solo ejemplar de alguna serie, que en el caso del talgo IIIRD sería VERGONZOSO.
Pero bueno, de momento por decir no han tocado, al menos que yo sepa, las 440 'originales' de Valladolid ni los Talgo III de Sariñena ni todo el material sito en Algodor (a excepción de los 592.0). Ya es algo.
En todo caso LILAZGZ, si quieres saber cómo han ido transcurriendo el tema de los Talgos de Sariñena, había uno abierto por aquí, pero no lo encuentro
:oops: para no ir haciendo medios off-topic, que en este hilo no sería pecado :wink: .

Avatar de Usuario
JoseLuisFernandez
Newbie
Newbie
Mensajes: 5207
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 7ª Zona
Contactar:

Mensajepor JoseLuisFernandez » 22 Jul 2011, 16:25

LILAZGZ escribió:Se sabe algo, si se va salvar algo de los trenes Talgo III de Sariñena o va a pasar, lo de siempre..........alguien tiene, alguna noticia, al respecto.... :o :o 8)


Me da que esos acaban como latas de cocacola y el de Bilbao, previo recorte, acaba bajo la marquesina de Delicias, sería lo lógico de este país.
<a href="http://objetivopajares.blogspot.com" target="_self">http://objetivopajares.blogspot.com</a>

Avatar de Usuario
orig440
Newbie
Newbie
Mensajes: 92
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor orig440 » 22 Jul 2011, 16:29

Pues ya estaría bien, porque estando preservada la rama de TalgoIIIRD, y con la excusa de que son casi idénticas (como pasó con las series 1000 i 1100 del Metro de Barcelona) se cargan a todas las ramas de Talgo III.
¿En Bilbao quedan ramas?

Avatar de Usuario
e_tran
Newbie
Newbie
Mensajes: 8505
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Mensajepor e_tran » 22 Jul 2011, 16:35

Una

Avatar de Usuario
orig440
Newbie
Newbie
Mensajes: 92
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor orig440 » 22 Jul 2011, 17:10

Entonces estará mejor que las de Sariñena, supongo (sabiendo cómo están las de Sariñena, claro)... una más que no contaba con que existiera.
Por cierto, a raíz del artículo publicado este mes en Hobbytren, ¿qué opináis sobre el proyecto del museo del ferrocarril en Miranda del Ebro?

Avatar de Usuario
Coca-Colo
Newbie
Newbie
Mensajes: 129
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00

Mensajepor Coca-Colo » 22 Jul 2011, 18:05

El Talgo III de Bilbao ya ha sido solicitado a la Fundacion y su contestacion es que ya hay varias composiciones de este tipo de tren preservadas y no es precisa su preservacion.Teniendo en cuenta que se deguazo´la rama 2B1 que "supuestamente" la fundacion habia reservado para su preservacion,no se que tal le ira´a esta otra rama,en cuanto a su estado es bastante mejor que cualquiera de las ramas que estan en sariñena aunque en su interior ya han sido "tocados"algunos asientos.

Avatar de Usuario
LILAZGZ
Newbie
Newbie
Mensajes: 9223
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor LILAZGZ » 23 Jul 2011, 09:32

La gran pega, es que esa rama tendria que estar en una via y metida bajo llave en una nave y si en España la Fundación no está capacitada para preservar una rama de Talgo III normal, igual podria estar interesada la preservacion de el Museo de Entroncamento, ya que el Talgo III, tambien circulo, por sus vias e incluso ofrecerlo a la Francesa Mulhouse, la del Talgo III RD Butacas.

Creo que preservar aunque sea corta una rama tanto de Talgo III normal y otra de Talgo III RD butacas, es de obligado cumplimiento y por sentido comun.

Avatar de Usuario
JoseLuisFernandez
Newbie
Newbie
Mensajes: 5207
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 7ª Zona
Contactar:

Mensajepor JoseLuisFernandez » 23 Jul 2011, 10:14

Un Talgo III y su locomotora 2000 T es lo más representativo del ferrocarril español desde su llegada hasta que llegó el AVE Alsthom y trasciende del ámbito de la afición; representa a la España del desarrollismo hasta pasada la transición, lo mismo que el Seat 600, Angel Nieto, Benidorm, el Dúo Dinámico, etc.
<a href="http://objetivopajares.blogspot.com" target="_self">http://objetivopajares.blogspot.com</a>

Avatar de Usuario
antares
Newbie
Newbie
Mensajes: 2948
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Zaragoza

Mensajepor antares » 23 Jul 2011, 11:22

Yo sinceramente lo que no entiendo, por una elemental cuestión de imagen, es cómo la propia empresa "Talgo", con los recursos que tiene, no ha preservado o encomendado a un tercero la preservación de al menos una de esas ramas de Talgo III.

Una empresa no son solamente sus cuentas y sus balances. Una empresa es también su historia y su solera. Algo de lo que muchas no pueden presumir, y menos en los tiempos que corren y con la que está cayendo en el plano económico.

Lo que ha sucedido con el abandono de las ramas Talgo III de Sariñena, por ejemplo, es completamente deprimente. El calificativo de tercermundista se queda muy, pero que muy corto.

Como no encomendemos este asunto al Apóstol Santiago, patrón de las Españas, me parece que lo llevamos claro...



Saludos y buen "finde" de Santiago a todos,


Antares


Volver a “Novedades, Noticias y debates de opinión sobre la explotación ferroviaria”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados