Los Trenes Históricos siguen en vía muerta

Foro para debatir los diferentes aspectos de la explotación ferroviaria, y plantear mejoras y propuestas, y para estar informado de todas las novedades en cuanto a ésta.

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zeppelin
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Mensajepor zeppelin » 07 Jun 2007, 22:23

Aunque parece que ya no está de moda en el portal hablar de eso, los trenes históricos en vías de Adif siguen sin contar con n inguna garantía de futuro.
Aún no se han producido avances de ningún tipo que permitan asegurar con firmeza que a corto plazo éstos podrán volver a circular.
Es muy preocupante que, por obvias razones, ante la decisión de las autoridades competentes, las asociaciones que mantienen material histórico se vean imposibilitadas de usarlo, después de las ingentes cantidades invertidas en la restauración de unos trenes históricos que si no fuese por esas entidades, seguirían oxidándose a la intemperie.
Los contados trenes que han podido circular desde el famoso plantón a los ingleses de poco tiempo atrás han sido posibles merced a extremas medidas de presión excepcionales o intereses muy especiales que así lo permitieron.
Lamentablemente se deberán tomar medidas políticas puesto que no parece que nadie de las administraciones responsables esté dispuesto a apostar por la preservación de la historia del ferrocarril, puesto que no exiten razones de tipo teécnico o legal que lo impidan.
Por supuesto, los afectados que son las Asociaciones, no van a recibir ni una sola compensación por este despropósito.
Un saludo
Zeppelin

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generalmotors
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Mensajepor generalmotors » 08 Jun 2007, 00:23

Zeppelin no te molestes en pensar mucho sobre este tema de los trenes historicos. Estan todos suspendidos por decreto, la medida es firme.

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zeppelin
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Mensajepor zeppelin » 08 Jun 2007, 00:44

Precisamente hay que pensar en ellos y en su solución si los queremos ver de nuevo circular.
La postura del conformismo ante la arbitrariedad no es la más conveniente.
Al respecto de lo que dices, no existe tal decreto y es perfectamente viable la reanudación de las circulaciones si semueven los hilos oportunos.
La situación, tal y como decía mi anterior post es transitoria,pero no porello hay que dejar dormirse a los que deben trabajar.
Saludos
Zeppelin

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ertrd
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Mensajepor ertrd » 08 Jun 2007, 03:50

no estaria de mas que la federacion de asociaciones de amigos del ferrocarril llevase ante los tribunales a adif y a renfe por permitir que por ejemplo,el tren de la fresa,coches costa y similares si puedan circular y vehiculos historicos con menos años tengan prohibida su circulacion por nuestras vias....pero como presuntamente he leido por ahi,dicha federacion solo trabaja cada año para elegir el modelo de maqueta del año,presuntamente.

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alco04
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Mensajepor alco04 » 08 Jun 2007, 04:15

hace unos dias ha circulado el tren de ALAF de Leon.... hay fotos en la galeria...

saludos
alco04

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MAQ251
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Mensajepor MAQ251 » 08 Jun 2007, 04:18

Hombre, el tren de la fresa está subvencionado por el Ayto. de Aranjuez.

Salu2[addsig]

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IsidroMedario
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Mensajepor IsidroMedario » 08 Jun 2007, 10:28

Hace unas semanas tenía previsto realizar con la Garrafeta de ARMF el viaje regular que estaba anunciado para el 19 de Mayo con destino Pobla de Segur. Amablemente me comunicaron la supresión del servicio y las causas ( ilógicas en un pais normal y civilizado),y además la devolución del billete. También se me informó de que posiblemente si los problemas se solucionaban el servicio sustitutorio se haría el próximo 16 de Junio, pero en una reciente llamada me confirmarón que seguian en la misma situación y que llevaban ya cuatro viajes suprimidos.
Veo sorprendido que la ALAF y el Tren de la Fresa salen habitualmente,entonces...
¿ el material no es del mismo operador?
¿ hay trato preferencial?
¿ pasará lo mismo con Venta de Baños, Monforte ,etc?
¿ infuye que Zapatero "sea " de León ?
Mientras buscamos respuestas y soluciones nuestro ferrocarril histórico va en vías de extinción, salvo excepciones.

Saludos cordiales de un pesimista.

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topota
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Mensajepor topota » 08 Jun 2007, 11:02

Está claro que el Padrino de Adif sólo dejará circular por sus vías a la "famiglia" y a aquellos a quien les deba favores (ZP). Menudos mafiosos están hechos!
----------- Plataforma "Coge el puto bus" ------------
Si entra alguien al foro con la resabida cantinela de que el AVE es caro y no se lo puede permitir, no se le debe contestar nada excepto "Coge el puto bus"

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alfred
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Mensajepor alfred » 08 Jun 2007, 11:37

¿Antes de difamar tan alegramente porqué no te informas de las condiciones en las que tubo que salir el tren de la ALAF?

El problema de fondo está en que, en estos momentos, no hay operadora que se haga cargo de esos trenes.

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Mensajepor t30 » 08 Jun 2007, 11:49

Holas

Pues si nos pudieras contar Alfred, cuales fueron las condiciones en las que salió el tren de la ALAF, sabríamos mejor como están las cosas de cara al futuro.


Saludos.

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alfred
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Mensajepor alfred » 08 Jun 2007, 11:59

De la misma manera que a mi me gusta que respeten el trabajo de mi asociación, yo respeto las demás asociaciones.

Yo no soy miembro de Alaf, por lo que no tengo el derecho, ni el deber, de hablar en su nombre. Si quieres saber como la Alaf gestiona sus trenes haz como yo, te pones en contacto con la Alaf, o alguno de sus socios, y a ver que te cuentan. Y eso es exactamente lo que hice.

Y me molesta en grado sumo que se difame tan alegremente en este foro, y me ahorro los calificativos pues, encima, seré yo el que reciba.


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Mensajepor UT434 » 08 Jun 2007, 12:13

Ni ZP, ni el alcaldes, ni nanai de la china,...llevamos casi un par de meses de sequía de trenes históricos y todavía no nos hemos movido y no es porque seamos pocos , pero claro, lo más cómodo es estar sentado delante de un teclado con el culo pegado a la silla y que los demás muevan el culo que yo ya les aplaudiré cuando lo consigan...
Escribiendo bobadas aquí no vamos a conseguir nada de nada, hay que salir a la calle y hacer algo que no queremos que esta sequía vaya para largo...
Así que a mover el culo y por favor, dejad de decir memeces que si nos juntamos podemos conseguir que los trenes vuelvan a circular...
Saludos.
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Mensajepor t30 » 08 Jun 2007, 12:23

Holas, respondiendo a Alfred:

Dado tu comentario, deduje que eras miembro de la ALAF, por eso preguntaba, puesto que dices que no lo eres, y no lo quieres contar -me parece muy bien-, pues les preguntaré a ellos directamente, no problem.

Por cierto, lo que dice Inazio, totalmente de acuerdo con el. Quizá sea necesario, de una vez por todas, que todos los amantes del ferrocarril en España nos unamos y presionemos para que esta medida sea eliminada.

Saludos.

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Mensajepor e_tran » 08 Jun 2007, 12:29

Estoy con Alfred en que es necesario respetar escrupulosamente el trabajo de quien trabaja para que los trenes tengan que salir adelante, y que rellenar los datos que se ignoran con difamaciones desde el desconocimiento no hace bien a nadie.

Si ALAF quiere expolicar lo que pasó, bienvenido será. Y si no, seguiremos respetandole igual.[addsig]

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Mensajepor alfred » 08 Jun 2007, 12:50

Existe mucha más afición más allá del Tranvía Portal. Afición que normalmente se respeta. Afición que no por envidiar sanamente el trabajo de los demás deja de ser amigo, de ser un colegas más. Afición que aplaude el trabajo de los demás e, incluso, ayuda a su buen fin. Afición que es capaz de reunirse en la cafeta de un tren especial y compartir los más variados utensilios para echarse una copa.

Pero, ¡hay los foros! Pobre de aquella asociación que consiga sacar un tren estos días que será difamada. Pobre de aquella asociación que tenga un incidente que será sobredimensionado a base de mentiras. Pobre de aquella asociación que se permita la compra de material que será insultada. Pobre de aquella asociación que decida arreglar un vehículo preservado que será acusada.

l'Alfred

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Mensajepor e_tran » 08 Jun 2007, 13:12

Hasta ahora he estado de acuerdo contigo, Alfred, pero creo que ahora te equivocas, y de paso, difamas.

Existe afición fuera de tranvia portal, pero en esa afición, igual que en el portal hay quien difama y quien no. Igual que en la vida, en los foros hay quien es respetuoso y quien no, y quien se merece cdrédito y quien no.

Hay que aprender a separar el trigo de la paja. Aprender que el hecho de que una persona en concreto prefiera difamar a saber, eso no implica que todos en el foro pensemos igual, ni, por supuesto muchísimo menos, que oficialmente la institución que los soporta piense así. Y planteate que, si insinuas lo contrario, tal vez tu mismo estés difamando.

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Mensajepor alfred » 08 Jun 2007, 13:26

Tengo ejemplos de todo lo que digo, mensajes que han llegado a tardar semanas en ser borrados. El último, de momento, lleva más de 2 horas colgado.

Recuerda que detras de Tranvia hay una entidad.


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Mensajepor e_tran » 08 Jun 2007, 13:39

Yo tambien tengo ejemplos de todo lo que digo, pero seré lo bastante elegante de no airearlos en público. En privado lo que quieras.

Si tienes ganas de ser constructivo, esas cosas se pueden avisar en incidencias@tranvia.org porque, a pesar de lo que tal vez alguno, alguna vez parezca insinuar, es imposible que estemos siempre delante.

En cualquier caso, no toda difamación ha de ser siempre eliminada. En ocasiones es mucho más util rebatirla. Como creo que ha sido este caso.

Quote:
Recuerda que detras de Tranvia hay una entidad.

Recuerda que tranvia Portal es un sitio abierto en donde cualquiera que cumpla el reglamento puede expresar su opinión. Y esos comentarios, como pone en todoas las páginas, no son ni firmados ni necesariamente secundados por la entidad que lo soporta. Que cada palo aguante su vela.


[ Este mensaje fue editado pore_tran on 08-06-2007 11:42 ]

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Mensajepor alfred » 08 Jun 2007, 13:57

Siempre seré beligerante ante la falta de respeto a otras entidades y, ciertamente, todos nosotros somos invitados por lo que espero ejemplo por parte de los anfitriones; aunque ese ejemplo que exijo implique que también reciba mis reprimendas que humildemente aceptaré.

Lástima que estas discusiones, muy sanas por lo que a mi respeta, acaben borradas de los foros y no sirvan como ejemplo para futuras intervenciones magnilocuentes y populistas.


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Mensajepor e_tran » 08 Jun 2007, 14:05

Estoy de acuerdo contigo en no aceptar la falta de respeto hacia otras entidades... pero insisto en que en ocasiones es mucho más util combatirlas con la palabra y los argumentos que con la espada (me refiero a usada para cortar, que nadie piense mal).

Tamien creo muy sanas estas discusiones, y no creo que vayas a ver eliminado este hilo por ese motivo...


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