Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia XIV

Foro para hablar de los diferentes operadores ferroviarios de pasajeros y mercancías , de los diferentes materiales rodantes en la red española, y de los seguimientos y avistamientos de éstos.

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Taurus_1116
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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor Taurus_1116 » 08 Ago 2014, 14:40

Yo apuntaría a tu segunda hipótesis: si mejoran ahora los tiempos de viaje con los 730, cuando inauguren la LAV con sus dos rodeos la ganancia de tiempo se va a quedar en poca cosa y no les va a resultar lucida a los que se cuelgan las medallas.

Si estamos en lo cierto, tú dirás si es o no para cabrearse.

Octavià
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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor Octavià » 08 Ago 2014, 15:01

fernando449 escribió:Supongo que sera por una cuestion politica o algo parecido.En cualquier caso nada limpio,pero es una pena la relacion Madrid-Murcia es una de las mas fuertes y no creo que haya que esperar al AVE para mejorar el servicio.
Por eso mismo la variante de Camarillas está criando hierbajos. Me da la impresión de que se abandona a posta el ferrocarril convencional para justificar (en términos de votos y tal) la solución AV.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor nexiosferrol » 08 Ago 2014, 16:38

Nose si se considera cambio o no,pero el Arco camino de Santiago circula con un 121 Orense-Coruña.
Imagen
Una escena inesperada por Nexiosferrol, en Flickr
<a href="http://www.flickriver.com/photos/nexiossferrol/popular-interesting/"><img border="0" alt="title=/" src="http://www.flickriver.com/badge/user/all/interesting/shuffle/medium-horiz/ffffff/333333/45188086@N04.jpg" /></a>

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor tiflonet » 08 Ago 2014, 20:19

Vi escribió:Holas;

jotaerre escribió:
fernando449 escribió:Pues van a tener que hacer fiesta en muchos sitios para que les cambien los trenes.Algun murciano se va a enfadar con tu mensaje con lo disgustados que estan con sus trenes. :D


Más se enfadarían si supieran lo que hay detrás de esa negativa a que lleguen allí los 730.


¿Qué es lo que hay detrás?

Porque se me ocurre que la serie esté al exclusivo servicio de Galicia, como escribes en otro mensaje, o que no quieren mejorar la relación con Murcia para que luzca más la mejora cuando se implemente AVE.

Ambas explicaciones son tristes y criticables, pero no son lo mismo de cara a ver 'culpables'....

Y qué mas da?
Tanto si es A como si es B, como si son A+B los culpables son los mismos, y las víctimas las de siempre.
Y de las 3 posibilidades que digo, me quedo con la tercera: A+B.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor estrella_galicia » 09 Ago 2014, 10:29

Completando la información de nexiosferrol, la composición completa del tren sigue hasta Vigo:

Imagen
Que guapo te pones cuando quieres por Juanav, en Flickr

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor a_lezaun » 09 Ago 2014, 11:23

Octavià escribió:
fernando449 escribió:Supongo que sera por una cuestion politica o algo parecido.En cualquier caso nada limpio,pero es una pena la relacion Madrid-Murcia es una de las mas fuertes y no creo que haya que esperar al AVE para mejorar el servicio.
Por eso mismo la variante de Camarillas está criando hierbajos. Me da la impresión de que se abandona a posta el ferrocarril convencional para justificar (en términos de votos y tal) la solución AV.
Se lleva mucho tiempo con esa estrategia. Se deja sin mantenimiento el fc convencional y cuando se pasa a ave, parece que la ganancia es más extraordinaria... Y a eso añadimos la pésima solución Madrid Albacete y el rodeo de la linea por Cuenca. Saludos

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor Alvia S-730 » 09 Ago 2014, 13:22

estrella_galicia escribió:Completando la información de nexiosferrol, la composición completa del tren sigue hasta Vigo:

Imagen
Que guapo te pones cuando quieres por Juanav, en Flickr



¿Porque ha sucedido esto?
En la página de renfe pone que sigue circulando desde coruña.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor jotaerre » 10 Ago 2014, 00:12

a_lezaun escribió:Se lleva mucho tiempo con esa estrategia. Se deja sin mantenimiento el fc convencional y cuando se pasa a ave, parece que la ganancia es más extraordinaria... Y a eso añadimos la pésima solución Madrid Albacete y el rodeo de la linea por Cuenca. Saludos


Repetir una mentira muchas veces no hace que se convierta en verdad.
Es la enésima vez que emponzoñas un hilo con el rodeo por Cuenca, cuando la linea principal es Madrid-Valencia y la estacion de Cuenca se encuentra a 5-6 kms de la linea recta entre Puerta de Atocha y Valencia.

Cualquier otro retorcimiento de los argumentos es eso, cosa de retorcidos.

Hay posibilidad de criticar la alta velocidad por variadas cuestiones sin necesidad de recurrir a ls manipulación y el rencor.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor Vi » 10 Ago 2014, 13:08

Holas;

Taurus_1116 escribió:Yo apuntaría a tu segunda hipótesis: si mejoran ahora los tiempos de viaje con los 730, cuando inauguren la LAV con sus dos rodeos la ganancia de tiempo se va a quedar en poca cosa y no les va a resultar lucida a los que se cuelgan las medallas.

Si estamos en lo cierto, tú dirás si es o no para cabrearse.


Por supuesto que es para cabrearse. La segunda hipótesis y el tema, como ya han sacado a relucir, de la abandonada variante de Camarillas e incluso el del deficiente enlace entre esa línea y la 'principal' en Chinchilla. Para cabrearse viendo lo que hacen con el dinero y el tiempo de viaje de todos. Pero es que lo que es para cabrearse es la situación del ferrocarril en este país, en general, desde hace años....

Nexiosferrol, preciosa toma, ¿es de un adelantamiento por vía derecha, banalizada, al carbonero? Uau....

Tiflonet, no me da igual, porque hace tiempo que percibo en este Foro cierto aroma anti-Gallego (o más bien, afirmante de que no merecemos/cubrimos los servicios que tenemos). Y, aunque las culpas sean de los mismos de siempre, y los Gallegos no tengamos la misma, esa actitud no deja de dejar cierto poso de que estamos ferroviariamente mimados. Pero seguimos (con Almería) siendo los que estamos más 'lejos' de Madrid, ya no digamos de BCN y la frontera hacia Europa, y sigo viendo, como escribí en otro hilo, (casi) todos los trenes LR Gallegos como 'completos'.
 Salu2 a to2;

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor jotaerre » 10 Ago 2014, 13:53

Lo de estar lejos de Madrid es algo en que tambien tiene algo que ver la geografia.

Algun gallego querria estar de Madrid como Toledo y en Toledo alguien dchara de menos el mar de Galicia.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor tiflonet » 10 Ago 2014, 16:09

Vi escribió:Holas;

Taurus_1116 escribió:Yo apuntaría a tu segunda hipótesis: si mejoran ahora los tiempos de viaje con los 730, cuando inauguren la LAV con sus dos rodeos la ganancia de tiempo se va a quedar en poca cosa y no les va a resultar lucida a los que se cuelgan las medallas.

Si estamos en lo cierto, tú dirás si es o no para cabrearse.


Por supuesto que es para cabrearse. La segunda hipótesis y el tema, como ya han sacado a relucir, de la abandonada variante de Camarillas e incluso el del deficiente enlace entre esa línea y la 'principal' en Chinchilla. Para cabrearse viendo lo que hacen con el dinero y el tiempo de viaje de todos. Pero es que lo que es para cabrearse es la situación del ferrocarril en este país, en general, desde hace años....

Nexiosferrol, preciosa toma, ¿es de un adelantamiento por vía derecha, banalizada, al carbonero? Uau....

Tiflonet, no me da igual, porque hace tiempo que percibo en este Foro cierto aroma anti-Gallego (o más bien, afirmante de que no merecemos/cubrimos los servicios que tenemos). Y, aunque las culpas sean de los mismos de siempre, y los Gallegos no tengamos la misma, esa actitud no deja de dejar cierto poso de que estamos ferroviariamente mimados. Pero seguimos (con Almería) siendo los que estamos más 'lejos' de Madrid, ya no digamos de BCN y la frontera hacia Europa, y sigo viendo, como escribí en otro hilo, (casi) todos los trenes LR Gallegos como 'completos'.

No he dicho que sea culpa de los gallegos, sino culpa de quien decide que ese material esté cautivo y haciendo únicamente esas líneas.
A lo mejor el problema es que la serie se ha quedado corta, y la demanda para la que fue creada ha superado con creces la idea principal de la serie.
Pero que la serie la han hecho cautiva con una sola escapada fuera de la región, y que además es inútil a todas luces, no es culpa precisamente de los gallegos.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor tiflonet » 10 Ago 2014, 16:13

jotaerre escribió:Lo de estar lejos de Madrid es algo en que tambien tiene algo que ver la geografia.

Algun gallego querria estar de Madrid como Toledo y en Toledo alguien dchara de menos el mar de Galicia.

El problema, es que parece como si Madrid fuera (con perdón) "el culo del mundo" y solo hubiera ese objetivo. Para lejos de Madrid, que se lo digan a los turolenses! Ellos, que también existen, sí que están lejos de Madrid! ;)

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor robertinho » 10 Ago 2014, 18:34

Vi escribió:sigo viendo, como escribí en otro hilo, (casi) todos los trenes LR Gallegos como 'completos'.

Eso es muy relativo, en qué trayectos van completos esos trenes?, cuantos dias del año? y cuantos viajeros realmente suben/bajan en Galicia? y la prueba de ello la tengo en MAÑANA (11 de agosto), no tengo la necesidad de ir más lejos.

Si pongo en el buscador de renfe, algo tan simple como Madrid-Ourense, me saldrán casi todos los trenes completos, pero si cambio Madrid por Zamora, resulta que tengo plazas en todos los trenes del dia. Por tanto, puedo afirmar rotundamente que los trenes Madrid-Galicia mañana salen completos de Madrid, y que muchos de esos viajeros no van a Galicia.

El mismo "arte" puedo utilizar poniendo Barcelona-Ourense, donde de primeras me aparecerá completo el Alvia, pero luego si cambio Barcelona por Burgos, y quedo buscando Burgos-Ourense me aperecen hasta tarifas promo en turista, si tarifas promo en turista en un mes de Agosto, de manera que puedo afirmar lo mismo que el caso anterior, de origen el tren sale completo, pero gran parte de los viajeros tampoco tienen por destino Galicia.

No podemos negar la realidad.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor a_lezaun » 10 Ago 2014, 22:27

jotaerre escribió:Repetir una mentira muchas veces no hace que se convierta en verdad.
Es la enésima vez que emponzoñas un hilo con el rodeo por Cuenca, cuando la linea principal es Madrid-Valencia y la estacion de Cuenca se encuentra a 5-6 kms de la linea recta entre Puerta de Atocha y Valencia. Cualquier otro retorcimiento de los argumentos es eso, cosa de retorcidos. Hay posibilidad de criticar la alta velocidad por variadas cuestiones sin necesidad de recurrir a ls manipulación y el rencor.
Vaya, ya sabía que ibas a saltar. Parece que si no fuera verdad, no te picaría tanto. No puedo tener rencor, ya que ni soy de Cuenca, ni Valencia, ni Alicante. Pero es el típico ejemplo de mentiras urdidas desde el poder político. Y lo más triste es que los técnicos se plieguen a ello. No hay más que tirar de hemeroteca para obtener la realidad de los tiempos de viaje prometidos y los reales. Saludos

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fernando449
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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor fernando449 » 10 Ago 2014, 23:57

Hola.

Yo estoy de acuerdo con el comentario que hace Vi que lo que cabrea es la situacion del ferrocarril.La falta de un plan serio que abarque a todas las provincias,linea por linea,ciudad y pueblo estudiados para ver como se puede mejorar el servicio y no depender,para mejorar este,del AVE que,a su vez,depende del dinero,de la politica y de intereses que,en muchos casos,son los mismos que en el siglo XIX.La variante de Camarillas es otro ejemplo mas de la falta de planificacion,la corrupcion y tantas cosas que hace que el gasto se duplique o mas y tenemos obras empantanadas y a medio hacer.Esto tambien ha pasado con otros medios de transporte y la construccion masiva sin que nadie ahora viva alli.Cuando el AVE llegue a Murcia el fc convencional quedara abandonado y Cieza,Hellin pasaran a formar parte junto con Elda,Andujar y tantos sitios mas a ser poblaciones con tren pero sin tren,como Malagon que tuvo tren y ahora tiene el AVE a la puerta y solo lo ve pasar o Villena o Puente Genil con estaciones en mitad del campo mientras que la estacion junto al nucleo urbano solo ve pasar el aire.Y hablo de conexiones con Madrid,la capital,y de lugares con mas de 20.000 habitantes,es decir,que no son pueblos.Y es que el AVE ha dejado a muchos sitios mas que en el aire,en el asfalto.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor lbamonde » 11 Ago 2014, 01:54

robertinho escribió:
Vi escribió:sigo viendo, como escribí en otro hilo, (casi) todos los trenes LR Gallegos como 'completos'.

Eso es muy relativo, en qué trayectos van completos esos trenes?, cuantos dias del año? y cuantos viajeros realmente suben/bajan en Galicia? y la prueba de ello la tengo en MAÑANA (11 de agosto), no tengo la necesidad de ir más lejos.

Si pongo en el buscador de renfe, algo tan simple como Madrid-Ourense, me saldrán casi todos los trenes completos, pero si cambio Madrid por Zamora, resulta que tengo plazas en todos los trenes del dia. Por tanto, puedo afirmar rotundamente que los trenes Madrid-Galicia mañana salen completos de Madrid, y que muchos de esos viajeros no van a Galicia.

El mismo "arte" puedo utilizar poniendo Barcelona-Ourense, donde de primeras me aparecerá completo el Alvia, pero luego si cambio Barcelona por Burgos, y quedo buscando Burgos-Ourense me aperecen hasta tarifas promo en turista, si tarifas promo en turista en un mes de Agosto, de manera que puedo afirmar lo mismo que el caso anterior, de origen el tren sale completo, pero gran parte de los viajeros tampoco tienen por destino Galicia.

No podemos negar la realidad.


Otro ejemplo: Madrid-Gijón. Viernes, el día de más demanda.

Alvia 7,45. Plazas libres en ambas clases.
Alvia 11,45. Tren completo hasta Valladolid.
Enlace 99203. Plazas libres en ambas clases.
Alvia 14,40. Tren completo hasta León.
IC 15,50. Tren completo hasta Oviedo.
IC 17,05. Tren completo hasta Palencia.
Alvia 17,56. Plazas libres.

Ningún tren llega completo a Oviedo desde Madrid, excepto el IC de las 15,50 de los viernes.
De León a Oviedo y Gijón no existen trenes completos. Está muy sobredimensionado el trayecto. Algún tren debía de terminar en León. Y la mayoría en Valladolid.

De los gallegos, el Alvia Madrid-Coruña-Ferrol de las 15,00 h. ha viajado completo hasta Santiago durante julio y hasta el 5 de agosto. Lo mismo que el Madrid-Ourense-Lugo-Ferrol, completo hasta Ourense en las mimas fechas.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor lbamonde » 11 Ago 2014, 02:44

Hoy lunes:

Madrid-Coruña.

Alvia 7,20 h. Tren completo hasta Santiago en turista. y hasta Ourense en preferente.
enlace 99291 9,12 h. Plazas libres. Un MD a Palencia y Arco a Coruña. 500 horas de tren*.
enlace 99270 12,20 h. Tren completo hasta Ourense.
enlace 99286 12,20 h. Tren completo hasta Ourense.
Alvia 15,00 h. Tren completo hasta Santiago.
TH 22,30 h. Plazas libres. Eso si a 81 €, 137 €, 184 €. SIN PROMO. ¿Qué espera renfe de esos precios?

Resumen. 3 trenes directos + 3 enlaces, uno por la Cochinchina.

Madrid-Gijón.

Alvia 7,45 h. Plazas libres.
Alvia 11,05 h. Tren completo hasta Valladolid.
enlace 99203 12,22 h. Plazas libres.
Alvia 14,40 h. Tren completo hasta Valladolid.
IC 15,50 h Plazas libres.
enlace 99271 17,05 h. Plazas libres.
Alvia 17,56 h. Plazas libres.
enlace 99094 18,05 Tren completo hasta Valladolid.

Resumen. 5 trenes directos + 3 enlaces.

Oferta, como se ve, ¿equilibrada? Faltan trenes en un lado y sobran en otro.

Saludos

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor robertinho » 11 Ago 2014, 07:15

Para hoy lunes el sistema sigue dando plazas libres en todos los trenss Zamora-Ourense, en todas las clases, excepto preferente en el Alvia de la tarde y son las 7:10 de la mañana.

Lo de compararse con otros debe ser por envidia, una vez mas, ya que no viene a cuento.

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor LILAZGZ » 11 Ago 2014, 08:31

Cuando esté la electrificación terminada de Zamora, deberían de poner algún tren directo desde esa Ciudad hasta Madrid, que tuviera parada en la futura estación de Medina de Campo AV y Segovia AV y la implantación de cupos reducidos de plazas en los Patitos o poner tarifas disuasorias al adquirir billetes en los Patitos Diesel en los billetes Madrid-Zamora.
También deberían de pensar las altas instancias, el tipo de tren a poner, ya que esa ciudad, si ponen un 121, creo que le sobrarían muchas plazas.

8O :wink: 8)

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Re: Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia X

Mensajepor jotaerre » 11 Ago 2014, 19:42

a_lezaun escribió:Vaya, ya sabía que ibas a saltar. Parece que si no fuera verdad, no te picaría tanto. No puedo tener rencor, ya que ni soy de Cuenca, ni Valencia, ni Alicante. Pero es el típico ejemplo de mentiras urdidas desde el poder político. Y lo más triste es que los técnicos se plieguen a ello. No hay más que tirar de hemeroteca para obtener la realidad de los tiempos de viaje prometidos y los reales. Saludos



No me pica otra cosa que la desvergüenza de la que alguno hace gala.

No pienso entrar en discusión contigo. Puedes repetir los mismos argumentos, entre falsos y retorcidos, las veces que quieras. Te quedas con lo que te conviene, que por cierto, es muy poco. Se te olvidan algunas cuestiones como:
- Donde se origina el rodeo que es entre Madrid Puerta de Atocha y Tarancón.
- Quien paga la línea.

Este tema sería muy interesante de desarrollar porque hace bien poco se ha hecho públicas las llamadas balanzas fiscales y tanto Madrid como la Comunidad Valenciana se consideran perjudicadas mientras que a una Comunidad de las "beneficiadas" -Castilla La Mancha- se le atribuye más de 250 kms de inversión solo en el eje Madrid-Valencia.


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