Modernización y funcionamiento actual de los TRD 594

Foro para hablar de los diferentes operadores ferroviarios de pasajeros y mercancías , de los diferentes materiales rodantes en la red española, y de los seguimientos y avistamientos de éstos.

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riveratorres
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Mensajepor riveratorres » 13 May 2011, 19:10

En este hilo:

TRD hacia Irún

se mencionaba el proceso de modernización de los TRD 594 que comenzó hace unos años en Irún y que continuó haciéndose en Lleida. Dicho proceso consiste en una serie de modernizaciones técnicas para aumentar la fiabilidad de estos trenes (compresor, nuevas baterías e interconexión de las mismas, nuevo by-pass de puertas y alguna más que no recuerdo) a la vez que un lavado de imagen con un nuevo interiorismo y testero para homogeneizar la serie y equiparla en la medida de lo posible a los trenes de la serie 598.

El caso es que de Irún salieron reformados sólo mecanicamente los trenes 594-101, 010, 108 y 014, a los que siguieron los trenes 008 y 012 ya con el nuevo testero e interiorismo. Posteriormente les siguieron los trenes 013, 002 y 016 (ex 202) ya en Lleida.


La idea de abrir este hilo pretende continuar con el seguimiento de este proceso y a la vez evitar cierta confusión, dado que el proceso de reforma no continúa en Irún y dado que el tema general no es solamente el de avistamiento y seguimiento, tal y como estaba catalogado el anterior hilo.

¿Cómo está el proceso en la actualidad? Hace tiempo que no se reciben noticias de nuevos trenes....(el 011 es el próximo??) ¿Dónde están los trenes modernizados?
Creo recordar (corregidme si no es así) que los trenes 008, 012 y 013 en Valencia, el 002 en Galicia y el 016 en Valladolid ¿Qué resultado están dando? ¿Se ha mejorado en fiabilidad? ¿Cómo van los trenes que sólo han sido reformados mecanicamente? ¿En qué estado se encuentra toda la serie a nivel de fiabilidad e incidencias?

Saludos.

[ Este mensaje fue editado porriveratorres on 13-05-2011 17:11 ]
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foxy
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Mensajepor foxy » 13 May 2011, 19:20

Quote:

El 2011-05-13 17:10, riveratorres escribió:
En este hilo:

TRD hacia Irún

se mencionaba el proceso de modernización de los TRD 594 que comenzó hace unos años en Irún y que continuó haciéndose en Lleida. Dicho proceso consiste en una serie de modernizaciones técnicas para aumentar la fiabilidad de estos trenes (compresor, nuevas baterías e interconexión de las mismas, nuevo by-pass de puertas y alguna más que no recuerdo) a la vez que un lavado de imagen con un nuevo interiorismo y testero para homogeneizar la serie y equiparla en la medida de lo posible a los trenes de la serie 598.

El caso es que de Irún salieron reformados sólo mecanicamente los trenes 594-101, 010, 108 y 014, a los que siguieron los trenes 008 y 012 ya con el nuevo testero e interiorismo. Posteriormente les siguieron los trenes 013, 002 y 016 (ex 202) ya en Lleida.


La idea de abrir este hilo pretende continuar con el seguimiento de este proceso y a la vez evitar cierta confusión, dado que el proceso de reforma no continúa en Irún y dado que el tema general no es solamente el de avistamiento y seguimiento, tal y como estaba catalogado el anterior hilo.

¿Cómo está el proceso en la actualidad? Hace tiempo que no se reciben noticias de nuevos trenes....(el 011 es el próximo??) ¿Dónde están los trenes modernizados?
Creo recordar (corregidme si no es así) que los trenes 008, 012 y 013 en Valencia, el 002 en Galicia y el 016 en Valladolid ¿Qué resultado están dando? ¿Se ha mejorado en fiabilidad? ¿Cómo van los trenes que sólo han sido reformados mecanicamente? ¿En qué estado se encuentra toda la serie a nivel de fiabilidad e incidencias?

Saludos.

[ Este mensaje fue editado porriveratorres on 13-05-2011 17:11 ]



Mira el hilo de incidencias y grandes retrasos y verás los Sorias que bien lo están haciendo.

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Mensajepor Taurus_1116 » 13 May 2011, 19:54

Quote:

El 2011-05-13 17:10, riveratorres escribió:

a los que siguieron los trenes 008 y 012 ya con el nuevo testero e interiorismo.


Según informa Vía Libre, el 008 ha sido reformado en Valladolid como prototipo de la serie en cuanto a adaptación para PMR, con la incorporación del acceso (elevador), las dos plazas para sillas de ruedas y la modificación del aseo (con la pérdida de 18 plazas normales). Esta actuación se ha realizado igualmente sobre sendos vehículos de las series 598, 599 (en este caso sólo se ha prolongado la rampa de acceso haciéndola telescópica) y 448 (en el cual ha sido necesario, además, ensanchar hasta 1100 mm de paso libre una puerta por cada costado)..
Un anciano viajero dijo: "Las personas son más importantes que los trenes".
Taurus_1116 respondió: "Puede que sea cierto en muchos casos, pero no se debe generalizar".

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Mensajepor jotaerre » 13 May 2011, 20:33

Quote:

El 2011-05-13 17:20, foxy escribió:
Quote:

El 2011-05-13 17:10, riveratorres escribió:

.../...




Mira el hilo de incidencias y grandes retrasos y verás los Sorias que bien lo están haciendo.



Mira tu a ver a quién se lo vas a contar
"la realidad es una sombra molesta que apaga el brillo de la inventiva"

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Mensajepor riveratorres » 13 May 2011, 21:44

Quote:

El 2011-05-13 18:33, jotaerre escribió:
Quote:

El 2011-05-13 17:20, foxy escribió:
Quote:

El 2011-05-13 17:10, riveratorres escribió:

.../...




Mira el hilo de incidencias y grandes retrasos y verás los Sorias que bien lo están haciendo.



Mira tu a ver a quién se lo vas a contar



Si bien es cierto que la mayoría de esos retrasos no se deben a averías de los propios trenes, sino a una mala planificación de los horarios.....

Aquí en Soria se dejan ver con cierta frecuencia dos de los TRD reformados mecanicamenteen concreto se trata de los trenes 101 y 108.
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Mensajepor Droides » 13 May 2011, 21:51

Si no me equivoco, un modo sencillo de averiguar si un TRD con el frontal original ha sido reformado mecánicamente o no es ver los pulsadores de apertura de puertas, si son tipo 447 (los pequeñitos), no está reformado, y si es tipo Civia/449/599, con las lucecitas, está reformado mecánicamente.

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Mensajepor riveratorres » 14 May 2011, 02:08

Quote:

El 2011-05-13 19:51, Droides escribió:
Si no me equivoco, un modo sencillo de averiguar si un TRD con el frontal original ha sido reformado mecánicamente o no es ver los pulsadores de apertura de puertas, si son tipo 447 (los pequeñitos), no está reformado, y si es tipo Civia/449/599, con las lucecitas, está reformado mecánicamente.



La diferencia en los pulsadores viene marcada por la subserie...Los 594.1 son los que tienen los pulsadores modernos que mencionas (excepto el 108 que en realidad es el 003 adaptado a basculación)
Saludos.
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Mensajepor nexiosferrol » 14 May 2011, 02:10

En Galicia se dejan ver alguno (ex)madrileño,el 004,005 y 007 en compañía del ya basado en Galicia 102,de reformados anda el 002(con un plastico cubriendo un cristal roto o estallado)y a veces el 016
<a href="http://www.flickriver.com/photos/nexiossferrol/popular-interesting/"><img border="0" alt="title=/" src="http://www.flickriver.com/badge/user/all/interesting/shuffle/medium-horiz/ffffff/333333/45188086@N04.jpg" /></a>

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Mensajepor fccarreno » 14 May 2011, 15:07

Si quieres saber si de verdad está reformado de tripas, mejor mira en el espacio de entre coches, bajo la barra de acoplamiento. Los reformados disponen de una bomba por coche de refrigeración, o una hidráulica, no lo lo tengo claro. Los no reformados no tienen nada ahí.[addsig]
Saludos,
Javier

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Mensajepor riveratorres » 14 May 2011, 19:59

Me imagino que la actuación para la adaptación a PMR la realizarán a la vez que la reforma integral....

[ Este mensaje fue editado porriveratorres on 14-05-2011 18:12 ]
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Mensajepor riveratorres » 14 May 2011, 20:00

¿Cómo están funcionando los reformados? (002, 008, 012 y 016 o los mecanicamente 010,014,101 y 108-)




[ Este mensaje fue editado porriveratorres on 14-05-2011 18:24 ]
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Mensajepor Vi » 15 May 2011, 22:33


Holas;

Quote:

El 2011-05-13 17:54, Taurus_1116 escribió:
Quote:

El 2011-05-13 17:10, riveratorres escribió:

a los que siguieron los trenes 008 y 012 ya con el nuevo testero e interiorismo.


Según informa Vía Libre, el 008 ha sido reformado en Valladolid como prototipo de la serie en cuanto a adaptación para PMR, con la incorporación del acceso (elevador), las dos plazas para sillas de ruedas y la modificación del aseo (con la pérdida de 18 plazas normales). Esta actuación se ha realizado igualmente sobre sendos vehículos de las series 598, 599 (en este caso sólo se ha prolongado la rampa de acceso haciéndola telescópica) y 448 (en el cual ha sido necesario, además, ensanchar hasta 1100 mm de paso libre una puerta por cada costado)..



¿Es normal lo que resalto en negrita? Creo que sería mejor dejar los trenes como están y pagar un taxi a cada PMR que quisiera viajar....
[addsig]
 Salu2 a to2;

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Mensajepor Droides » 15 May 2011, 22:55

Lo que hay que hacer es ver si compensa la pérdida de X plazas normales para poner una o dos de PMR, y esto depende de si las personas que van en sillas de ruedas utilizan esas plazas. Yo nunca he visto a nadie usar una (ni en civias, ni en 599/449, ni en TVIII/S130), y eso que voy mucho en tren. Si no me equivoco y apenas se usan las plazas para PMR, esto debería servir de precedente para no hacer gastos innecesarios si ya sabes que esas plazas no van a ser utilizadas. Y, en caso de equivocarme, pues si las plazas se usan, adelante, porque la pérdida de plazas normales compensará.

[ Este mensaje fue editado porDroides on 21-05-2011 22:52 ]

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Mensajepor Taurus_1116 » 15 May 2011, 23:14

Tengo la impresión de que eso está generando alguna controversia aun dentro de la propia Renfe (si es que interpreto bien una alusión que escuché hace unos días). El caso es que se trata no solamente de las dos plazas para sillas de ruedas, sino también del aseo y, sobre todo, de la creación de espacios diáfanos para que las PMR puedan maniobrar y desplazarse libremente hasta el mismo y hasta la máquina de autoventa (esto último ya me parece más cuestionable). Y, como dije, esto se está realizando no sólo en los 594 objeto de este hilo sino también en los 598 (que pierden igualmente 18 plazas) y en los 448 (que pierden 20).

En cualquier caso, según Vía Libre, la Ley 51/2003 de Igualdad oportunidades, no discriminación y accesibilidad universal y el Real Decreto 1544/2007 que la desarrolla, obligan al acceso universal para todos los trenes que circulen en España en el horizonte del año 2020. Aunque me pregunto si para el 2020 seguirán los 448 en activo.

En mi opinión, al menos se podría permitir el acceso de viajeros de pie en los casos en que no se ocupen las plazas de PMR (dentro de la aberración que ya de por sí me parece la obligatoriedad de la reserva de plaza en MD).

[ Este mensaje fue editado porTaurus_1116 on 15-05-2011 21:28 ]
Un anciano viajero dijo: "Las personas son más importantes que los trenes".

Taurus_1116 respondió: "Puede que sea cierto en muchos casos, pero no se debe generalizar".

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Mensajepor riveratorres » 16 May 2011, 22:36

El último del que tengo constancia que fue a Tradinsa a la reforma fue el 594.011 (pero hace ya bastantes meses de esto). Lo que no sé es si ha salido ya de allí y si está circulando. Los últimos servicios del 011 los hizo desde la base de Cerro Negro. ¿Hay alguno más en proceso de modernización?
salu2.
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Mensajepor jotaerre » 16 May 2011, 23:06

Quote:

El 2011-05-15 21:14, Taurus_1116 escribió:
Tengo la impresión de que eso está generando alguna controversia aun dentro de la propia Renfe (si es que interpreto bien una alusión que escuché hace unos días). El caso es que se trata no solamente de las dos plazas para sillas de ruedas, sino también del aseo y, sobre todo, de la creación de espacios diáfanos para que las PMR puedan maniobrar y desplazarse libremente hasta el mismo y hasta la máquina de autoventa (esto último ya me parece más cuestionable). Y, como dije, esto se está realizando no sólo en los 594 objeto de este hilo sino también en los 598 (que pierden igualmente 18 plazas) y en los 448 (que pierden 20).

En cualquier caso, según Vía Libre, la Ley 51/2003 de Igualdad oportunidades, no discriminación y accesibilidad universal y el Real Decreto 1544/2007 que la desarrolla, obligan al acceso universal para todos los trenes que circulen en España en el horizonte del año 2020. Aunque me pregunto si para el 2020 seguirán los 448 en activo.




En este tema muchos pensamos lo mismo o parecido. La diferencia está entre quienes lo dicen (algunos a grito pelado) y otros nos lo callamos.

Luego la providencia se encarga de que quien más se queja acabe siendo el que necesita ese tipo de prestaciones y entonces, ¡ahí, sí! son los que más exigen.

Yo me alegro un montón de que se hagan esos gastos y que no tenga que hacer uso de ellos.
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Mensajepor Vi » 21 May 2011, 23:38


Holas de nuevo;

Jotaerre, a mí me parece muy bien que adapten los trenes a PMRs. Lo que no entiendo, que no digo que no vea bien si no que no entiendo, es cómo son necesarios 18 o 20 asientos que, recordad, son 4 grupos de 4 y una (o dos) pareja/s más. Eso es casi un salón extremo enterito de los 592/3, para conseguir dos plazas PMR y un aseo....

Y si también se cargan el aseo normal, que es de suponer que transforman un aseo normal en uno accesible, apaga y vámonosel espacio de 18 asientos y un aseo normal....
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 Salu2 a to2;

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Mensajepor Ds599 » 25 May 2011, 16:04

Pues porque la ley dice que en el aseo debe tener como mínimo un cilindro de un metro y medio de diámetro para que la silla pueda maniobrar, que además tenga espacio al lado de la taza para que pueda desplazarse de la silla a la taza y viceversa, porque debe haber un espacio debajo del lavabo para que pueda hacer uso de el desde la silla, que la puerta tiene que ser automática y de un tamaño considerable.... etc. y no se trata que lo diga la ley, es que si no se hace así no se puede usar desde una silla de ruedas.
Esto hace que el aseo tenga unas dimensiones mayores que el que tengo en mi casa.
A eso une que la zona de viaje tiene que tener una amplitud mínima que permita el giro completo de la silla (creo que también es un cilindro de metro y medio de diámetro) y en la zona de desplazamiento también tiene que tener unas medidas que son bastante considerables.
Y el tren tiene un gálibo que no puedes superar, la única forma de encajar todo es ir quitando asientos para hacer sitio. Que puede ser una barbaridad, pues si, yo lo pienso pero la ley es la ley y hay que cumplirla o si no esto no funciona.

Yo no se si van a llegar los 448 al 2020 pero no nos quejemos de que se desguaza material cuando nosotros mismos estamos matando al vehículo antes de ponerlo en la vía.

Saludos.

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Mensajepor Taurus_1116 » 25 May 2011, 16:15

Quote:

El 2011-05-25 14:04, Ds599 escribió:

Yo no se si van a llegar los 448 al 2020 pero no nos quejemos de que se desguaza material cuando nosotros mismos estamos matando al vehículo antes de ponerlo en la vía.



Por alusiones¡Ojo!, que para nada estoy matando los 448; por mí que lleguen al 2040, si Renfe quiere. Sólo que encuentro de dudosa rentabilidad el acometer una reforma tan compleja y costosa (repito que en los 448 lo es más que en las otras series ya que además hay que ensanchar una puerta) en unos vehículos de alrededor de 25 años (y por ende ya amortizados), salvo que haya previsiones de prolongar considerablemente su vida útil. Si este último es el caso, no tengo ni media palabra que decir.
Un anciano viajero dijo: "Las personas son más importantes que los trenes".

Taurus_1116 respondió: "Puede que sea cierto en muchos casos, pero no se debe generalizar".

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Mensajepor Taurus_1116 » 25 May 2011, 16:20

Bueno, rectificoentre 22 y 24 años. Casi amortizados.
Un anciano viajero dijo: "Las personas son más importantes que los trenes".

Taurus_1116 respondió: "Puede que sea cierto en muchos casos, pero no se debe generalizar".


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