Concurso RENFE 10 AVEs de gran capacidad

Foro para hablar de los diferentes operadores ferroviarios de pasajeros y mercancías , de los diferentes materiales rodantes en la red española, y de los seguimientos y avistamientos de éstos.

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trenesargentina
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Mensajepor trenesargentina » 27 Feb 2010, 22:33

Para llevar el correo basta con sacar los asientos de algún coche de los aves actuales y ya tienes correo de alta velocidad.Solo se trata de ver como se gana mas si con viajeros en esos coches o con transporte urgente, pero está claro que esos paquetes podían ir perfectamente en los aves con baja ocupación, por lo que varios trenes en cada línea tendrían un coche para paquetería urgente. Mucho más barato que comprar material al efecto. Seur y MRW alquilarían varios seguro. El problema es que si les quieres cobrar lo que pagarían tods los viajeros por todo el coche, les sale mas barato usar sus furgonetas.Tiene que ser un contrato a largo plazo, pero no es nada descabellado, eso si siempre usando el material actual. Propongo otro nicho de negocio, la valija de la administración , para empezar a reducir costes.Si consiguen eso que luego prueben cosas mas complicadas. Para Seur o MRW es impepinable que tenga que viajar un empleado de ellos custodiando la mercancía. Es un simple problema de costes. Pero veo mucho mas acertado usar los trenes nocturnos o los diurnos amortizados para la misma función.Es material pagado y sería un lujazo haber hecho líneas a 15 millones de euros km de media para llevar paquetes, cuando pueden ir perfectamente por las de ancho Renfe. Pero todo es posible en esta vida, dependiendo lo que pague el cliente.

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El_ruta
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Mensajepor El_ruta » 27 Feb 2010, 23:07

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El 2010-02-27 20:33, trenesargentina escribió:
Para llevar el correo basta con sacar los asientos de algún coche de los aves actuales y ya tienes correo de alta velocidad.Solo se trata de ver como se gana mas si con viajeros en esos coches o con transporte urgente, pero está claro que esos paquetes podían ir perfectamente en los aves con baja ocupación, por lo que varios trenes en cada línea tendrían un coche para paquetería urgente. Mucho más barato que comprar material al efecto. Seur y MRW alquilarían varios seguro. El problema es que si les quieres cobrar lo que pagarían tods los viajeros por todo el coche, les sale mas barato usar sus furgonetas.Tiene que ser un contrato a largo plazo, pero no es nada descabellado, eso si siempre usando el material actual. Propongo otro nicho de negocio, la valija de la administración , para empezar a reducir costes.Si consiguen eso que luego prueben cosas mas complicadas. Para Seur o MRW es impepinable que tenga que viajar un empleado de ellos custodiando la mercancía. Es un simple problema de costes. Pero veo mucho mas acertado usar los trenes nocturnos o los diurnos amortizados para la misma función.Es material pagado y sería un lujazo haber hecho líneas a 15 millones de euros km de media para llevar paquetes, cuando pueden ir perfectamente por las de ancho Renfe. Pero todo es posible en esta vida, dependiendo lo que pague el cliente.


Mira como lo tienen hecho en francia.Han adaptado 5 ramas TGV Sud-Est para la compañia publica de correos

Vmax 270km/h



Foto extraida de la wikipedia

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trenesargentina
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Mensajepor trenesargentina » 28 Feb 2010, 00:16

Es un simple problema de números, si correos o seur o mrw pagan bien, no problem. Pero me da a mi que antes de contratar a Renfe, comprarían ellos trenes o los alquilarán y harían el servicios ellos mismos, para sustituir a los aviones y avionetas que usan ahora. Porque el camión les hace falta de todas formas y mínimo dos veces además del tren o el avión. Para llevar todo a la estación de origen, para recogerlo en destino, y normalmente desde la estación de destino va a la nave a repartirse a las furgonetas pequeñas. Para que sea rentable y reducir costes lo ideal sería como en Francia, con nave de correos, seur etc en las mismas estaciones.

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Raul
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Mensajepor Raul » 28 Feb 2010, 00:55

Las ramas La Poste no son ramas adaptadas despues con trenes PSE, son trenes especificos que se construyeron a la vez que los TGV PSE, a ver cuando llegan a Atocha los TGVDasy.

Saludos

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canyailla
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Mensajepor canyailla » 12 Mar 2010, 09:49

La necesidad de trenes de alta velocidad y con alta capacidad de viajeros es una necesidad que no sólo se está planteando en Francia (con la saturación de la LGV París-Lyon-Marsella) y en España (con la licitación abierta por Renfe), sino que está también presente en el Reino Unido, en donde estos días se discute acerca del plan de nuevas líneas de alta velocidad.

El Gobierno británico tiene sobre la mesa planes de extensión al norte y desde Londres de líneas para >250 km/h, cuya horizonte de puesta en servicio se sitúa en 2025 para la primera de ellas. Pues bien, como se puede leer en la información enlazada, entre 14 y 18 trenes por hora, de 1.100 plazas y 400 metros de longitud, circularán por ella entre Londres, Birmingham y Manchester.

[ Este mensaje fue editado porcanyailla on 12-03-2010 07:50 ]

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xcugat
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Mensajepor xcugat » 12 Mar 2010, 10:44

Quote:

El 2010-03-12 07:49, canyailla escribió:
La necesidad de trenes de alta velocidad y con alta capacidad de viajeros es una necesidad que no sólo se está planteando en Francia (con la saturación de la LGV París-Lyon-Marsella) y en España (con la licitación abierta por Renfe), sino que está también presente en el Reino Unido, en donde estos días se discute acerca del plan de nuevas líneas de alta velocidad.

El Gobierno británico tiene sobre la mesa planes de extensión al norte y desde Londres de líneas para >250 km/h, cuya horizonte de puesta en servicio se sitúa en 2025 para la primera de ellas. Pues bien, como se puede leer en la información enlazada, entre 14 y 18 trenes por hora, de 1.100 plazas y 400 metros de longitud, circularán por ella entre Londres, Birmingham y Manchester.

[ Este mensaje fue editado porcanyailla on 12-03-2010 07:50 ]



A mi 'me pone' ver que se planifican trenes así.
Es en estas condiciones en que el ferrocarril demuestra su verdadero potencial. Solo el ferrocarril puede transportar tal cantidad de personas de manera tan veloz y con un consumo energético muy pequeño comparado con otros medios de transporte.
Visita mi blog: Revolución energética

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trenesargentina
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Mensajepor trenesargentina » 12 Mar 2010, 16:27

Nos referimos a un tren cada hora de 1.100 plazas ? , o a mas de 14 trenes por hora como dice la traducción ? porque en este caso sería uno cada 3 o 4 minutos. No lo se, pero hasta es posible que haya potencial para que fuese casi la línea de metrotrén AVE mas larga del mundo.Son las dos ciudades mas importantes de Gran Bretaña pero muchos pasajeros me parecen al día, comparando lo que mueve Madrid-Barcelona en AVE por ejemplo, que es uno de los principales corredores del mundo.

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Mensajepor canyailla » 12 Mar 2010, 20:03

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El 2010-03-12 14:27, trenesargentina escribió:
Nos referimos a un tren cada hora de 1.100 plazas ? , o a mas de 14 trenes por hora como dice la traducción ? porque en este caso sería uno cada 3 o 4 minutos. No lo se, pero hasta es posible que haya potencial para que fuese casi la línea de metrotrén AVE mas larga del mundo.Son las dos ciudades mas importantes de Gran Bretaña pero muchos pasajeros me parecen al día, comparando lo que mueve Madrid-Barcelona en AVE por ejemplo, que es uno de los principales corredores del mundo.



En el original dice 14 ó 18 trenes a la hora según hasta donde llegue la línea. Lo que supone 7 ó 9 trenes por sentido a la hora. Teniendo en cuenta las poblaciones de las 3 ciudades mencionadas y que se trata de los tráficos en hora punta y siempre para 2025, que es cuando se prevé su inauguración, no parece descabellado. El tráfico en AVE entre Madrid y Barcelona no es de los mayores del mundo. En Francia, los TGV movieron en 2008, en tráficos interiores, 98 millones de viajeros. En España toda la Larga Distancia no llega a 20 millones anuales.

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ROMI65
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Mensajepor ROMI65 » 12 Mar 2010, 22:13

Quote:

El 2010-03-12 14:27, trenesargentina escribió:
Nos referimos a un tren cada hora de 1.100 plazas ? , o a mas de 14 trenes por hora como dice la traducción ? porque en este caso sería uno cada 3 o 4 minutos. No lo se, pero hasta es posible que haya potencial para que fuese casi la línea de metrotrén AVE mas larga del mundo.Son las dos ciudades mas importantes de Gran Bretaña pero muchos pasajeros me parecen al día, comparando lo que mueve Madrid-Barcelona en AVE por ejemplo, que es uno de los principales corredores del mundo.



No olvides que la LAV de la que habla canyailla puede ser el tronco común de tenes que continúen hacia el norte por la red convencional.

Como ejemplo actual, mira la LAV del Sureste francesa entre París y la bifurcación de Pasillyen hora punta (en el sentido de la punta), circulan 12 trenes/hora, (casi) todos en doble composición y una gran mayoría con TGV Duplex de entre 515 y 545 plazas. Se podrían ofrecer más de 12.000 plazas por hora (digo "se podrían" porque entre las composiciones simples y los TGV de un solo piso, no creo que se superen las 10.000, que ya está bien).[addsig]
Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous (SNCF... 1992).
La complexité du système ferroviaire n'est pas une nouveauté... mais elle a de l'avenir (anónimo francés de los años 1930... que la realidad se empeña en demostrar en pleno siglo XXI).

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Mensajepor lbamonde » 19 Mar 2010, 23:21

¿Que tren ofrece Talgo para este concurso?
Saludos
lb

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jose2
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Mensajepor jose2 » 20 Mar 2010, 01:24

Tengo entendido que presenta lo que ellos llaman plataforma Avril. Basan el incremento de la capacidad en una disposición de asientos de 3 más 2, por otra parte como llevan haciendo desde los años sesenta en Japón con los pioneros trenes bala. A lo mejor esa disposición choca un poco ahora en Europa, pero seguramente no sea descabellado ver un tren con clase única y sin las alaracas de la clase preferente o club. Un tren así yo creo que dá la campanada porque la velocidad será la misma, la seguridad la misma, de acuerdo que a lo mejor un poco más ajustado de espacio disponible. Después el cliente que eliga libremente y lógicamente que pague. Pero en fín, parece que se acerca la democratización en el acceso a la alta velocidad, como en su momento pasó con el avión. Hay que felicitarse de que la propia Renfe se plantee este tema de esta manera, veremos pero esto creo que pinta bien. Por lo demás en este mismo hilo hay información de la propia Patentes Talgo con datos interesantes de potencia, pesos, velocidad máxima, etc. Sobre el papel es una pasada de tren, veremos...

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Mensajepor canyailla » 19 May 2010, 13:51

Al cierre de la presentación definitiva de las ofertas sólo han quedado Siemens, Alstom, CAF y Talgo. Bombardier y Ansaldo han declinado presentar ofertas.

En principio el adjudicatario se sabrá antes del verano.

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marilyn
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Mensajepor marilyn » 16 Jul 2010, 12:15

Pues va a ser que no:

Noticia.

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Mensajepor lbamonde » 18 Jul 2010, 03:36

Quote:

El 2010-07-16 10:15, marilyn escribió:
Pues va a ser que no:

Noticia.



Estarán "contentas" las empresas elegidas para construir esos trenes.
Esas empresas, que se estaban empleando a fondo para avanzar en la tecnologia de esos trenes y sorprendernos con nuevos modelos de mayor velocidad, capacidad y otros avances importantes.
Otra vez será.
Y que sea pronto.
Saludos
lb

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Mensajepor e_tran » 18 Jul 2010, 13:57

Si lo que se cancela es el concurso, aun no había ninguna empresa elegida...[addsig]

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Mensajepor HoDeI » 18 Jul 2010, 14:26

Quote:

El 2010-07-18 11:57, e_tran escribió:
Si lo que se cancela es el concurso, aun no había ninguna empresa elegida...[addsig]



Pero las empresas ya habían empezado a hacer los proyectos que iban a presentar.
<a href="http://flickr.com/photos/13415931@N07/"><img src="http://bighugelabs.com/flickr/profilewidget/recent/000000/ffffff/13415931@N07.jpg" alt="U.T.209. Get yours at bighugelabs.com/flickr" title="U.T.209. Get yours at bighugelabs.com/flickr" /></a>

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Mensajepor perruca » 18 Jul 2010, 15:04

Y todas corrían el riesgo de no ser elegidas a pesar de empezar los proyectos. No creo que sea tan grave.

Un saludete,

Nacho.-

Quote:

El 2010-07-18 12:26, HoDeI escribió:
Quote:

El 2010-07-18 11:57, e_tran escribió:
Si lo que se cancela es el concurso, aun no había ninguna empresa elegida...[addsig]



Pero las empresas ya habían empezado a hacer los proyectos que iban a presentar.

[addsig]
<a href="http://flickr.com/photos/21469648@N06/"><img border="0" src="http://bighugelabs.com/flickr/profilewidget/recent/000000/ffffff/21469648@N06.jpg" /></a>

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Mensajepor HoDeI » 18 Jul 2010, 18:48

No es lo mismo, bien que si hubieran perdido el concurso estarían igual, pero personalmente, no creo que sea lo mismo, perde un concurso, que te lo cancelen.
A mi si me lo cancelan me jodería mucho, y si lo pierdo igual es porque no lo hice bien.
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Mensajepor Matagallinas » 18 Jul 2010, 19:24

Y si se hubiera seguido adelante con el concurso, algunos estarían despotricando sobre el porque Renfe, en época de crisis, no adapta algunas unidades en vez de comprarlas.


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Mensajepor macky » 18 Jul 2010, 19:57

Ademas de de talgo, alsthom, siemens etc, me perece ke Caf ya tiene tambien en construccion su Ave de alta ocupacion. tambien podria entrar en la puja por ver kien se lleba el gato al agua.
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