15 Unidades de S-130 serán hibridos

Foro para hablar de los diferentes operadores ferroviarios de pasajeros y mercancías , de los diferentes materiales rodantes en la red española, y de los seguimientos y avistamientos de éstos.

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zoltan
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Mensajepor zoltan » 30 Dic 2009, 00:59


Ya es oficial:

http://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-economia-ave-renfe-invertira-78-millones-euros-adaptar-quince-trenes-ave-vias-electrificar-20091229160423.html

¿Son muchos o pocos 15 unidades del S-130?

¿Para qué rutas?

Madrid-Murcia
Madrid-Coruña
Madrid-Vigo
Madrid-Puertollano-Badajoz
Madrid-Granada


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jms
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Mensajepor jms » 30 Dic 2009, 01:08

Ya empiezan las chapuzas. Aquí nadie hace previsiones. Que fácil es disparar con polvora del rey.

jms

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Matagallinas
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Mensajepor Matagallinas » 30 Dic 2009, 01:12

Si hubieran adaptado los Talgo 7 para circular a 250 y hubieran comprado unas cuantas locomotoras TRAVCA eléctricas y diésel no estarían haciendo tanta chapuza de andar haciendo tanta reforma y todo el país tendría acceso a la alta velocidad y de manera más barata... tiene guasa la cosa.

Por cierto Zoltan, esos trenes podrían ser el sustituto del "García Lorca", al menos en tierra extremeña, ya sea por la actual ruta o vía Madrid.

[ Este mensaje fue editado porMatagallinas on 29-12-2009 23:14 ]

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estacion
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Mensajepor estacion » 30 Dic 2009, 01:15

Entonces ya no sobran 120.5, más bien van a andar justos de trenes otra vez. Coincido con vosotros en la chapuza, y esperemos que se encargue ampliar el lote de 120 ó 130s

[ Este mensaje fue editado porestacion on 29-12-2009 23:18 ]
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Talgo
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Mensajepor Talgo » 30 Dic 2009, 01:28

Quote:

El 2009-12-29 22:59, zoltan escribió:

Ya es oficial:

http://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-economia-ave-renfe-invertira-78-millones-euros-adaptar-quince-trenes-ave-vias-electrificar-20091229160423.html

¿Son muchos o pocos 15 unidades del S-130?

¿Para qué rutas?

Madrid-Murcia
Madrid-Coruña
Madrid-Vigo
Madrid-Puertollano-Badajoz
Madrid-Granada




No hay que olvidarse tampoco de la línea Madrid-Almeria, que puede aprovechar la tracción diesel hasta Linares y desde aqui via tracción electrica.

Un saludo

252-050Arco
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Mensajepor 252-050Arco » 30 Dic 2009, 01:29

Podrían plantearse también servicios Barcelona-Murcia. [addsig]

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Mensajepor zoltan » 30 Dic 2009, 01:39

Si seguimos en este plan, habría que transformar 30, o comprar material hibrido nuevo y comprar travca hibrida para las ramas que queden de Talgo 6 y jubilar el resto (Talgo 4).

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Mensajepor zoltan » 30 Dic 2009, 01:45

En 2012 estará operativa la LAV a Valencia y a Alicante, con lo cual liberarían S-130.

¿Cuantas unidades están destinadas para esos servicios en la actualidad?

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lbamonde
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Mensajepor lbamonde » 30 Dic 2009, 01:45

Quote:

El 2009-12-29 22:59, zoltan escribió:

Ya es oficial:

http://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-economia-ave-renfe-invertira-78-millones-euros-adaptar-quince-trenes-ave-vias-electrificar-20091229160423.html

¿Son muchos o pocos 15 unidades del S-130?

¿Para qué rutas?

Madrid-Murcia
Madrid-Coruña
Madrid-Vigo
Madrid-Puertollano-Badajoz
Madrid-Granada





¿Son 15 trenes nuevos, o son 15 de 45, o sea, la tercera parte del parque actual de los 130?.
Es más económico electrificar. Y queda para siempre.
78 m€ para 15 trenes y solo para el tiempo que se tarde en terminar las respectivas LAVs me parece un dinero mal empleado.
Tal vez se piensa en venderlos cuando terminen su cometido.
Hay quien se empecina en no electrificar, pero las diesel no arrastran ni un talgo ( l de ligero ) por las cuestas del Oural o de Curtis. ¿HASTA CUANDO?
Saludos
lb

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e_tran
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Mensajepor e_tran » 30 Dic 2009, 01:48

No es más económico electrificar. Cuánto cuesta por km? cuántos km hay?

No lancemos esas aseveraciones tan a la ligera, por favor.[addsig]

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Adrian_Sanchez
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Mensajepor Adrian_Sanchez » 30 Dic 2009, 01:55

Eso de que es más económico electrificar no es verdad. Teniendo en cuenta el radio de acción de estas 15 unidades electrificar todos los recorridos por los que circularán tendría un costo muy muy muy superior.
Más vale un Estrella en la vía que ciento volando

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robertinho
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Mensajepor robertinho » 30 Dic 2009, 01:55

En teoria se han prometido para Barcelona-Salamanca, Madrid-Murcia, Madrid-Galicia, Madrid-Badajoz y Madrid-Granada/Algericas.
Es decir, trayectos que en la actualidad circulan parcialmente por LAV.

Son 15 trenes reformados de los actuales, es decir, trayectos actuales de los 130 se han de hacer con 120.05, estos trayectos serán los del arco mediterraneo Madrid-Valencia/Gandia/castellón/Oropesa,Madrid-Alicante,Barcelona-Valencia-Alicante.

Sería importante saber cual es el plazo de entrega porque podría darse una curiosa falta extrema de material para cubrir servicios, entre que se reforman los 130 y se entregan los 120.05

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zoltan
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Mensajepor zoltan » 30 Dic 2009, 01:56

Doble vía con 25 kV para 155 kms sale un millón el km. 80 para hilo aereo y 75 para subestaciones y centros de autotransformación.

El sistema 25kV CA es más barato que 3kV CC.

[ Este mensaje fue editado porzoltan on 29-12-2009 23:58 ]

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difuso
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Mensajepor difuso » 30 Dic 2009, 02:00

Según eso que dice zoltan, con los 78 millones, apenas podríamos electrificar medio trayecto Bobadilla-Granada (uno de los puntos susceptibles de recibir este tren). Obviamente, sale más económico reformar patitos

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Mensajepor HoDeI » 30 Dic 2009, 02:04

Quote:

El 2009-12-29 23:48, e_tran escribió:
No es más económico electrificar. Cuánto cuesta por km? cuántos km hay?

No lancemos esas aseveraciones tan a la ligera, por favor.[addsig]



No estoy de acuerdo Jon. Estas haciendo como si solo lo fueran a usar esos trenes, pero una vez que electrificas, van a ser muchos los trenes que pasaran de ser con tracción diesel a tracción eléctrica...
<a href="http://flickr.com/photos/13415931@N07/"><img src="http://bighugelabs.com/flickr/profilewidget/recent/000000/ffffff/13415931@N07.jpg" alt="U.T.209. Get yours at bighugelabs.com/flickr" title="U.T.209. Get yours at bighugelabs.com/flickr" /></a>

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Mensajepor lbamonde » 30 Dic 2009, 02:11

A la ligera nada.
No dije la más barata. Dije económica. Hay que sumar instalación y mantenimiento. Y los ahorros de unificar la tracción. Y más cosas.
¿Y el medio ambiente? Vease la estación de La Coruña, atufada por las diesel y los camellos, y con un ruido ensordecedor. Venga hombre.
¿Y quienes poneis pegas a la electrificación? Los que ya la teneis. Tiene narices la cosa.
A ver si quien puede, da un puñetazo en la mesa de una vez.
Saludos
lb

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Mensajepor e_tran » 30 Dic 2009, 02:13

Eso que mencionas entra en si merece la pena o no. Pero más económico, ya está demostrado, es trastear en esos trenes que electrificar todas las lineas por donde pasen. [addsig]

252-050Arco
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Mensajepor 252-050Arco » 30 Dic 2009, 02:16

Quote:

El 2009-12-29 23:55, robertinho escribió:
En teoria se han prometido para Barcelona-Salamanca, Madrid-Murcia, Madrid-Galicia, Madrid-Badajoz y Madrid-Granada/Algericas.
Es decir, trayectos que en la actualidad circulan parcialmente por LAV.

Son 15 trenes reformados de los actuales, es decir, trayectos actuales de los 130 se han de hacer con 120.05, estos trayectos serán los del arco mediterraneo Madrid-Valencia/Gandia/castellón/Oropesa,Madrid-Alicante,Barcelona-Valencia-Alicante.

Sería importante saber cual es el plazo de entrega porque podría darse una curiosa falta extrema de material para cubrir servicios, entre que se reforman los 130 y se entregan los 120.05



Finales de 2012, según la noticia. [addsig]

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Mensajepor e_tran » 30 Dic 2009, 02:21

Ya. La electrificación también tiene coste de mantenimiento. Y más cosas.

El medio ambiente, por supuesto... insisto en que eso puede hacer que merezca la pena, si se toma todo en consideración, pero no digas que es más económica porque es mentira. Tan sencillo como eso.

De dónde te sacas que estoy en contra de las electrificaciones? Sólo porque saco a relucir que una frase tuya no concuerda con la tozuda realidad? Porque creo que lo uno no tiene nada que ver con lo otro.

Yo ya he dado un puñetazo sobre la mesaes muy sano argumentar, pero, por favor... con datos reales. Y lo que has dicho "electrificar es más económico", no es verdad. Te honraría, además, el reconocerlo. He dicho.

Quote:

El 2009-12-30 00:11, lbamonde escribió:
A la ligera nada.
No dije la más barata. Dije económica. Hay que sumar instalación y mantenimiento. Y los ahorros de unificar la tracción. Y más cosas.
¿Y el medio ambiente? Vease la estación de La Coruña, atufada por las diesel y los camellos, y con un ruido ensordecedor. Venga hombre.
¿Y quienes poneis pegas a la electrificación? Los que ya la teneis. Tiene narices la cosa.
A ver si quien puede, da un puñetazo en la mesa de una vez.
Saludos


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santy
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Mensajepor santy » 30 Dic 2009, 02:44

¿Â¡reformar los patitos recien estrenados!? ¿qué cabezas pensantes existen en este páis? ¿y que se piensa hacer con el material sobrante tras las reformas?

Desde luego reformar unso trenes recien estrenados, no hace ver que se esté gestionando bien el tema y que todo son decisiones algo más improvisadas que pensadas, parche sobre parche.... con todos mis respetos

¿es que nadie se acordó en su día del proyecto de talgo con las BT diesel para los trayectos que citais? incluso con una motriz diesel y la otra eléctrica. El trayecto del arco mediterraneo BCN-MURCIA seguramente daria muy buenos resultados sin mencionar otros como MDRD- A CORUÑA, etc.


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