Material rodante sobrante en Renfe

Sobre ferrocarril nacional

Moderadores: calancha, joseluk, e_tran, equipoadministracion

Avatar de Usuario
JoseLuisFernandez
Newbie
Newbie
Mensajes: 5207
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 7ª Zona
Contactar:

Mensajepor JoseLuisFernandez » 27 Dic 2007, 16:38

Pues los talleres de Integria, antiguo MIT, están deseosos de carga de trabajo y cosas más difícilis han construido, como los tamagochis, la transformación de los Arco o las tandem.
<a href="http://objetivopajares.blogspot.com" target="_self">http://objetivopajares.blogspot.com</a>

Avatar de Usuario
e_tran
Newbie
Newbie
Mensajes: 8505
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Mensajepor e_tran » 27 Dic 2007, 16:43

Si nos ponemos, por supuesto que en 4 años podríamos tener algo así, unos meses para homologarlo, y en 2012 a la vía. Pero ahora no lo hay. Y no podemos contar con ello.[addsig]

Avatar de Usuario
Sergio_Alaris
Newbie
Newbie
Mensajes: 916
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Erfurt (Thü) / Alemania
Contactar:

Mensajepor Sergio_Alaris » 27 Dic 2007, 16:49

Primero, pedir perdón por si estoy diciendo una tontería...pero, ¿habría algún rpoblema en colocar dos máquinas, una en cada extremo, y que una fuese remolcada? Así podrían ponerse estos regionales en funcionamiento en muy poco tiempo, y que, paulatinamente se fuesen construyendo coches piloto.

En Albacete, si no me equivoco, cambian muchas veces la tracción de diesel a electrica y viceversa, de los mercancias a Cartagena, así que deduzo que especialistas debe haber.

Un saludo.

P.D. Qué pena que este post sea "hablar por no estar callados" porque me parece a mí que los de renfe no van a hacer nada...
<a href="<a href="http://flickr.com/photos/14542680@N08/"><img src="http://bighugelabs.com/profilewidget/randomint/ffffff/007fcf/14542680@N08.jpg" border="0" alt="sergiomoreno_. Get yours at bighugelabs.com" title="sergiomoreno_. Get yours at bighugelabs.

Avatar de Usuario
JoseLuisFernandez
Newbie
Newbie
Mensajes: 5207
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 7ª Zona
Contactar:

Mensajepor JoseLuisFernandez » 27 Dic 2007, 16:56

Quote:

On 2007-12-27 14:43, e_tran wrote:
Si nos ponemos, por supuesto que en 4 años podríamos tener algo así, unos meses para homologarlo, y en 2012 a la vía. Pero ahora no lo hay. Y no podemos contar con ello.[addsig]



En mucho menos.
Pero mientras tanto no creo que los números no salga por pagar a Adif por la realización de la maniobra en las estacioens terminales; más se paga creo yo por que en cada tren vaya un operario de Integria.
<a href="http://objetivopajares.blogspot.com" target="_self">http://objetivopajares.blogspot.com</a>

Avatar de Usuario
e_tran
Newbie
Newbie
Mensajes: 8505
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Mensajepor e_tran » 27 Dic 2007, 16:57

Quote:

On 2007-12-27 14:49, Sergio_Alaris wrote:
Primero, pedir perdón por si estoy diciendo una tontería...pero, ¿habría algún rpoblema en colocar dos máquinas, una en cada extremo, y que una fuese remolcada? Así podrían ponerse estos regionales en funcionamiento en muy poco tiempo, y que, paulatinamente se fuesen construyendo coches piloto.

A pesar del despilfarro que es tener una locomotora parada el 50% del tiempo, y poner a la otra a remolcar el enorme peso muerto, desde el punto de vista de la explotación, con el material que haya día de hoy, sería posible.

Quote:
En Albacete, si no me equivoco, cambian muchas veces la tracción de diesel a electrica y viceversa, de los mercancias a Cartagena, así que deduzo que especialistas debe haber.

Entonces tambien sería posible una única locomotora, maniobrando, en esste caso. Pero en muchos otros no.
Quote:


P.D. Qué pena que este post sea "hablar por no estar callados" porque me parece a mí que los de renfe no van a hacer nada...

En eso sí que estoy totalmente de acuerdo.[addsig]

Avatar de Usuario
JoseLuisFernandez
Newbie
Newbie
Mensajes: 5207
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 7ª Zona
Contactar:

Mensajepor JoseLuisFernandez » 27 Dic 2007, 17:00

Pues acabán en el desguace, pues en Chile están descontentos con las 900 que compraron
<a href="http://objetivopajares.blogspot.com" target="_self">http://objetivopajares.blogspot.com</a>

Avatar de Usuario
talgo_pendular
Newbie
Newbie
Mensajes: 2055
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: San José de Valderas, Alcorcón (Madrid)

Mensajepor talgo_pendular » 27 Dic 2007, 17:13

Quote:

On 2007-12-27 14:56, JoseLuisFernandez wrote:
Quote:

On 2007-12-27 14:43, e_tran wrote:
Si nos ponemos, por supuesto que en 4 años podríamos tener algo así, unos meses para homologarlo, y en 2012 a la vía. Pero ahora no lo hay. Y no podemos contar con ello.[addsig]



En mucho menos.
Pero mientras tanto no creo que los números no salga por pagar a Adif por la realización de la maniobra en las estacioens terminales; más se paga creo yo por que en cada tren vaya un operario de Integria.



Así ha pasado, en la inmensa mayoría de estaciones terminales han desaparecido los especialistas y somos los mecánicos de Talgo quienes hacemos los cortes/enganches de los trenes así como las maniobras con los Talgos. En los trenes de material convencional van acompañados por personal de integria para los mismos cometidos, solo que ellos solo cortan o enganchan.[addsig]
<img src="http://img218.imageshack.us/img218/7402/talgoo36hn.jpg" border="0" width="400" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a>

Avatar de Usuario
997gibralfaro
Newbie
Newbie
Mensajes: 50
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00

Mensajepor 997gibralfaro » 27 Dic 2007, 17:48

Pues si ya estamos de acuerdo en lo que es y en lo que no es el sistema ferroviario remolcar-empujar, ahora estaremos de acuerdo en que mejor que regalar o desguazar moderno material de viajeros, lo es usarlo en beneficio de los ciudadanos que en su día lo pagaron con sus impuestos ¿no?

Creo que la implantación de servicios de regionales y largo recorrido de calidad como inversión de futuro en el ferrocarril convencional no debería ser ni siquiera tema de debate entre los propios aficionados al ferrocarril. Siempre será mucho más económico rehabilitar el material excedente para que siga prestando un buen servicio a sus ciudadanos, que gastarse otros 2.000 millones de € en nuevo material que no mejora al que ya hay, a no ser que el objetivo sea seguir firmando multimillonarios contratos de pedios y venta. La mejor prueba de lo que digo, son los 25 años de exito absoluto y rotundo del Rápido Garcia Lorca (ahora Arco), récord de ocupación de todos lo trenes de renfe -a pesar de que esté sentenciado a muerte-.

Saludos

Avatar de Usuario
e_tran
Newbie
Newbie
Mensajes: 8505
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Mensajepor e_tran » 27 Dic 2007, 18:08

Quote:

On 2007-12-27 15:48, 997gibralfaro wrote:
Pues si ya estamos de acuerdo en lo que es y en lo que no es el sistema ferroviario remolcar-empujar, ahora estaremos de acuerdo en que mejor que regalar o desguazar moderno material de viajeros, lo es usarlo en beneficio de los ciudadanos que en su día lo pagaron con sus impuestos ¿no?

Solo si eso no tiene unos gastos de explotación tales que hace que esos mismos ciudadanos tengan que pagar aun más impuestos para que sigan circulando.

Quote:
Creo que la implantación de servicios de regionales y largo recorrido de calidad como inversión de futuro en el ferrocarril convencional no debería ser ni siquiera tema de debate entre los propios aficionados al ferrocarril.

Y no lo es. Lo que es motivo de debate es en qué consisten esos servicios de calidad como inversión de futuro.
Quote:
Siempre será mucho más económico rehabilitar el material excedente para que siga prestando un buen servicio a sus ciudadanos, que gastarse otros 2.000 millones de € en nuevo material que no mejora al que ya hay

Es que ese es un error muy extendido, que no siempre es cierto. Los gastos de mantenimiento de un material ya amortizado pueden superar los gastos de amortización de un material nuevo. Y súmale elprecio de la reforma, que tampoco es gratis.
Quote:
, a no ser que el objetivo sea seguir firmando multimillonarios contratos de pedios y venta.

Si no lanzas la pullita... (con mucho humor, eh?)
Quote:
La mejor prueba de lo que digo, son los 25 años de exito absoluto y rotundo del Rápido Garcia Lorca (ahora Arco), récord de ocupación de todos lo trenes de renfe -a pesar de que esté sentenciado a muerte-.

Este es uno de tus caballos de batalla, peroaun no he visto que lo hayas demostradocon números, más allá de tu sensación subjetiva de que va lleno.
[addsig]

Avatar de Usuario
LILAZGZ
Newbie
Newbie
Mensajes: 9223
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor LILAZGZ » 27 Dic 2007, 20:55

Estan tan obsesionados con el AVE que todo lo demas, lo consideran, para desguace, primero, dan un mal, servicio, sin restauracion, y lo que hay es penosa, mugrientos, por fuera y por dentro, solo observando en el foso, si pierden las pastillas de freno y las mismas estan desgastadas luego, quitan las camas, como en el Costa Brava, los guiris, tienen que alucinar, al comparar el servicio LUNEA de la SNCF, unido, con las vias, convencionales que estan hechas girones plagadas de baches y precauciuones, nos da el resultado de morir, el servicio, por su propio peso, dejando de utilizar, este servicio, por la gente y cuando hay demanda, por no molestarsen en no poner coches adicionales y cuando se llena el tren, ya no hay plazas, en fin un triste final a los expresos, simplemente LAMENTABLE

Avatar de Usuario
Aut592
Newbie
Newbie
Mensajes: 574
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Castellón
Contactar:

Mensajepor Aut592 » 27 Dic 2007, 22:46

Pero bueno, ¿qué clase de sistema ferroviario nos hemos dado? ¿tan difícil es operar un tren con su máquina y sus vagones, como ha sido toda la vida?

Yo alucino.

Saludos.

Avatar de Usuario
juan1962
Newbie
Newbie
Mensajes: 2301
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Málaga

Mensajepor juan1962 » 27 Dic 2007, 22:48

Quote:

On 2007-12-27 20:46, Aut592 wrote:
Pero bueno, ¿qué clase de sistema ferroviario nos hemos dado? ¿tan difícil es operar un tren con su máquina y sus vagones, como ha sido toda la vida?

Yo alucino.

Saludos.



Y yo también

Saludos:

Juan Carlos

Avatar de Usuario
awe
Newbie
Newbie
Mensajes: 1779
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Tossa de Mar
Contactar:

Mensajepor awe » 27 Dic 2007, 22:55

Quote:

On 2007-12-27 16:08, e_tran wrote:
Quote:

On 2007-12-27 15:48, 997gibralfaro wrote:
Siempre será mucho más económico rehabilitar el material excedente para que siga prestando un buen servicio a sus ciudadanos, que gastarse otros 2.000 millones de € en nuevo material que no mejora al que ya hay

Es que ese es un error muy extendido, que no siempre es cierto. Los gastos de mantenimiento de un material ya amortizado pueden superar los gastos de amortización de un material nuevo. Y súmale elprecio de la reforma, que tampoco es gratis.


¿De dónde puedo sacar números exactos? ¿Cómo puedo conocer el coste económico de la transformación de un coche de viajeros a Arco y la amortización anual de esta inversión? ¿De dónde saco el coste de un tren nuevo y su amortización anual? Creo que me voy a dar una vuelta por la Ferropedia.

E_Tran, no es que ponga en duda tu afirmación, ni mucho menos, pero estaría encantado si pudiese hacer cuatro números con cifras reales, y además saldríamos todos de dudas. Creo que hasta dormiría mejor por las noches, jeje.

Avatar de Usuario
e_tran
Newbie
Newbie
Mensajes: 8505
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Bilbao
Contactar:

Mensajepor e_tran » 27 Dic 2007, 23:32

Es que mi idea no era demostrar que lo mio es así, sino solamente que podría ser, y que no va a ser necesariamente lo contrario. No sé si me explico. Quiero pensar que quienes tenían que hacer los números los han hehco y han obrado en consecuencia.[addsig]


Volver a “Español ( No añadir nuevos hilos ) ”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados