Cambios en servicios de Alta Velocidad/Larga Distancia II

Sobre ferrocarril nacional

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FRANKYAPERPI
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Mensajepor FRANKYAPERPI » 23 Ene 2008, 21:47

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On 2008-01-23 19:06, anraman wrote:
Quote:

On 2008-01-23 17:29, pnietop wrote:
No me parece coherente. ¿ Si se han dado tanta prisa en cambiar Talgo IVR por VI en la relación Galicia-Madrid sólo para ahorrar 15 y 25 minutos, por qué no iban a ajustar más el horario del Finisterre/Covadonga si se puede reducir en más de una hora todo el trayecto ? No tiene sentido no aprovechar el cambio de material tipo A a tipo B.


Exacto, menudo lío, no sólo el cambio del talgo, sino meter las 252 a la LAV, maniobras de cambio de ancho... total para ahorrar muy poco y en este caso que tienen a huevo ahorrar bastante más no lo hagan. Si lo que les interesa son reducciones de tiempo grandes para que "se noten", lo que han hecho en Madrid-Galicia no es nada coherente.



Hola,
la cosa es tan poco coherente, que fijaos, la ganancia de tiempo de 15mn en el sentido Madrid/Galicia se consigue entre medina i Galicia...es decir fuera de la LAV!!!!
Saludos


E_trancorregida la tabla descuadrada

[ Este mensaje fue editado pore_tran on 23-01-2008 21:55 ]

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danicer
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Mensajepor danicer » 23 Ene 2008, 22:52

Lo de este tren es muy raro. Yo lo he visto hacer Pamplona-Zaragoza en 90 min y otras en mas de 130 min.
"me" no entender como un tren puede pasar eso.

Quote:

On 2008-01-23 18:24, estacion wrote:
Metí el Finisterre 623 en un programa de mallas con los mismos tiempos por trayecto que el 620, y saliendo de Ourense a la misma hora (20,44), y cruzándose en Ribadavia con el Regional (21,01 > 21,10), incluso perdiendo 3' en Filgueira al cruzarse con el 57202 (de coches que no cabe en ninguna estación y hace perder tiempo al esperar en la entrada a que se acerque el Talgo), llegaría a Guillarei 6' detrás del regional (21,47 > 21,53); a éste lo paré 9min., saliendo a distancia y pasé el Talgo, que llegaría a Vigo a las 22,17, es decir con -35' sobre el horario que le pusieron.
Esa si sería una malla de un Talgo de verdad.

Hoy hablando con un amigo de Adif que mucho tiene que ver con esto me dijo que la que solicita el horario es la operadora, que Adif le da la marcha al máximo de lo que de el material, pero varían los tiempos concedidos en función de lo que solicite la operadora.
En este caso me puso dos ejemplos, y es que el Talgo III de Villadepalos a Ponferrada va a 140 y el Talgo IV a 160, y tardan el mismo tiempo, 8 min. y de Astorga a Barrientos, lo mismoa 140 y 155 el TIII y TIV respectivamente, y tardan 5 min. los dos.
Me dijo también que no había mucho problema en hacer una malla más cercana al Tipo B para el 620 hasta Pamplona, pero que Renfe-Operadora no quería modificar los horarios, al menos de momento. La que iba a darles la lata es la del 623 entre Ponferrada - Monforte y Vigo.
Por cierto que también auguraba como yo unos adelantos insólitos, y que la malla que le salía era idéntica a la mia, asique felicitar al autor de la hoja de excel de cálculo de mallas.


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trenscat
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Mensajepor trenscat » 23 Ene 2008, 23:45

El último Talgo III Barcelona-Gijón circulará el día 25 o el día 26? Es que me gustaría cazarlo el día 26 por la mañana y no sé si me encontraré un Talgo III o un Talgo IV...

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Mensajepor Monolo » 24 Ene 2008, 00:53

¿Se sabe algo al respecto del García Lorca? ¿Hasta qué día circulará como tal, antes de ser, previsiblemente, sustituido por los 448?

Un saludo!
<p><b>Juan Manuel Gabaldón</b></p>

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regfa
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Mensajepor regfa » 24 Ene 2008, 10:19

Ultimos servicios con Talgo III:


A coruña-Barcelona dia 25-01-08

Barcelona-Vigo dia 25-01-08

Vigo-Barcelona dia 26-01-08

Primer servicio con Talgo IV

Barcelona- A coruña dia 26-01-08

A coruña-Barcelona dia 27-01-08

Barcelona-Vigo dia 28-01-08

Vigo -Barcelona 29-01-08


Un saludo
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xcugat
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Mensajepor xcugat » 24 Ene 2008, 13:09

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On 2008-01-23 16:08, anraman wrote:
¿y los colchonazos del Alaris hasta cuando los piensan mantener? ¿hasta que se abra la LAV Madrid-Valencia en 2011?



Hombre, yo uso mucho los Alaris y no he visto nunca esos ´colchonazos´ y hay algunas unidades de Alaris que dan información de la velocidad y esta siempre es la máxima posible.
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xcugat
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Mensajepor xcugat » 24 Ene 2008, 13:13

Quote:

On 2008-01-23 19:06, anraman wrote:
Quote:

On 2008-01-23 17:29, pnietop wrote:
No me parece coherente. ¿ Si se han dado tanta prisa en cambiar Talgo IVR por VI en la relación Galicia-Madrid sólo para ahorrar 15 y 25 minutos, por qué no iban a ajustar más el horario del Finisterre/Covadonga si se puede reducir en más de una hora todo el trayecto ? No tiene sentido no aprovechar el cambio de material tipo A a tipo B.


Exacto, menudo lío, no sólo el cambio del talgo, sino meter las 252 a la LAV, maniobras de cambio de ancho... total para ahorrar muy poco y en este caso que tienen a huevo ahorrar bastante más no lo hagan. Si lo que les interesa son reducciones de tiempo grandes para que "se noten", lo que han hecho en Madrid-Galicia no es nada coherente.



Teniendo en cuenta que el precio del billete es el mismo y que renfe tiene que pagar muchísimo más en cánones por pasar el Talgo VI por la LAV de Valladolid, para solo ganar 15min, yo solo le veo una explicación a todo ellopolítica. Para poder demostrar en cierta manera que la LAV de Valladolid es el primer paso para Galicia (lo es). No hay comercialmente ninguna razón para este cambio.
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Mensajepor Fernan242 » 24 Ene 2008, 13:20

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On 2008-01-23 21:45, trenscat wrote:
El último Talgo III Barcelona-Gijón circulará el día 25 o el día 26? Es que me gustaría cazarlo el día 26 por la mañana y no sé si me encontraré un Talgo III o un Talgo IV...

El dia 25 ( o sea, mañana mismo). El dia 26 el Barcelona-Gijón saldrá ya con Talgo IV. De todas formas, y por la zona de Barcelona, aun te quedan unos dias para cazar el Unamuno con una hermosa composición de tres ramas de Talgo III

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robertinho
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Mensajepor robertinho » 24 Ene 2008, 13:39

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On 2008-01-24 11:20, Fernan242 wrote:
Quote:

On 2008-01-23 21:45, trenscat wrote:
El último Talgo III Barcelona-Gijón circulará el día 25 o el día 26? Es que me gustaría cazarlo el día 26 por la mañana y no sé si me encontraré un Talgo III o un Talgo IV...

El dia 25 ( o sea, mañana mismo). El dia 26 el Barcelona-Gijón saldrá ya con Talgo IV. De todas formas, y por la zona de Barcelona, aun te quedan unos dias para cazar el Unamuno con una hermosa composición de tres ramas de Talgo III


Jueves 24 de Enero el material que a de venir a Barcelona entra hoy a Las Matas a Revision, no esta claro que dia sera el paso de material todavia, su romorea que mañana a ultima hora de la tarde saldran 3 ramas de Madrid parar llegar a Barcelona denoche cortar una y mandarla en servicio con el finisterre del sabado, quedando 1 rama de reserva y las otras 2 vendrian el sabado por la mañana, de momento sin confirmar, lo confirmado esque HOY no vienen,y no es por ser pesimistas pero mas de uno y 2 y de 30 en talgo barcelona piensan que no estara dispuesto para el sabado salir con talgo 4...

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anraman
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Mensajepor anraman » 24 Ene 2008, 13:47

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On 2008-01-24 11:09, xcugat wrote:
Hombre, yo uso mucho los Alaris y no he visto nunca esos ´colchonazos´ y hay algunas unidades de Alaris que dan información de la velocidad y esta siempre es la máxima posible.


Pues hombre, me gustaría que me tocase donde pudiese ver esa velocidad, a ver como está la cosa (y que el indicador no esté apagado); en todo casoa veces hemos estado parados en Alcázar, en Xativa o en Albacente digamos que bastantes minutos, y bueno, no es normal que sigamos con el mismo horario que cuando se puso en marcha el servicio, habiéndose abierto desde entonces variantes como la de Alpera, como tampoco es normal que alguna vez hayan puesto un 448 (máxima velocidad 160 km/h) y resulte que haga los mismos tiempos, como tampoco es normal que este sea el tren de Renfe que tiene mayor tasa de puntualidad, más que el AVE (no sé donde lo leí, pero creedme, lo leí).

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Mensajepor regfa » 24 Ene 2008, 15:13

Renfe-operadora acaba de anunciar la supresion del Talgo III el viernes entre Leon y Vigo y el inverso el sabado.

Mañana sale el ultimo Talgo III con destino a Barcelona desde Coruña.

Un saludo
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Mensajepor talgo_pendular » 24 Ene 2008, 16:00

Haber por favor, va a ser muy dificil que entren en servicio el S4 en esa relación, todavía siguen a día de hoy las rama en Las Matas, sin visos de salir hacia Barcelona, hasta que no estén en Barcelona, no hagais cuentas, hoy entraron en revisión la 4B2 y 4B11.[addsig]
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Mensajepor regfa » 24 Ene 2008, 16:02

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On 2008-01-24 14:00, talgo_pendular wrote:
Haber por favor, va a ser muy dificil que entren en servicio el S4 en esa relación, todavía siguen a día de hoy las rama en Las Matas, sin visos de salir hacia Barcelona, hasta que no estén en Barcelona, no hagais cuentas, hoy entraron en revisión la 4B2 y 4B11.[addsig]



Pues mejor y el fin de semana que viene le damos la despedida¡¡¡¡¡¡
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Mensajepor tiflonet » 24 Ene 2008, 16:57

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On 2008-01-24 14:02, regfa wrote:
Quote:

On 2008-01-24 14:00, talgo_pendular wrote:
Haber por favor, va a ser muy dificil que entren en servicio el S4 en esa relación, todavía siguen a día de hoy las rama en Las Matas, sin visos de salir hacia Barcelona, hasta que no estén en Barcelona, no hagais cuentas, hoy entraron en revisión la 4B2 y 4B11.[addsig]



Pues mejor y el fin de semana que viene le damos la despedida¡¡¡¡¡¡


Pues ya me dirás entonces que derechos tenemos los viajeros qe hemos comprado billetes más caros que con el talgo III.
Algo no cuadra!
Ya veo este tren con coches arco durante unas semanas!
Por ciertoEste tren solo se vende hasta el 10 de febrero, mientras que el inhumano está programado hasta el 1 de agosto de este año.


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Mensajepor Fernan242 » 24 Ene 2008, 17:57

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On 2008-01-24 14:00, talgo_pendular wrote:
Haber por favor, va a ser muy dificil que entren en servicio el S4 en esa relación, todavía siguen a día de hoy las rama en Las Matas, sin visos de salir hacia Barcelona, hasta que no estén en Barcelona, no hagais cuentas, hoy entraron en revisión la 4B2 y 4B11.[addsig]

A ver. ¿Es posible tener dos ramas de S4 en Barcelona para el sábado 26 a las 7 de la mañana? Ese es el límite. Las ramas de las Matas tienen, apurando mucho, todo el dia (y noche) de hoy, más prácticamente todo el dia de mañana para ser encaminadas a Barcelona. ¿se puede hacer lo que hay que hacer en esos plazos o no? Los expertos tienen (teneis, Tato) la palabra.

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xcugat
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Mensajepor xcugat » 24 Ene 2008, 19:06

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On 2008-01-24 11:47, anraman wrote:
no es normal que sigamos con el mismo horario que cuando se puso en marcha el servicio, habiéndose abierto desde entonces variantes como la de Alpera.



Cuando pusieron la variante de la Alpera, redujeron los tiempos unos 10 minutos.
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Mensajepor robertinho » 24 Ene 2008, 19:12

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On 2008-01-24 15:57, Fernan242 wrote:
Quote:

On 2008-01-24 14:00, talgo_pendular wrote:
Haber por favor, va a ser muy dificil que entren en servicio el S4 en esa relación, todavía siguen a día de hoy las rama en Las Matas, sin visos de salir hacia Barcelona, hasta que no estén en Barcelona, no hagais cuentas, hoy entraron en revisión la 4B2 y 4B11.[addsig]

A ver. ¿Es posible tener dos ramas de S4 en Barcelona para el sábado 26 a las 7 de la mañana? Ese es el límite. Las ramas de las Matas tienen, apurando mucho, todo el dia (y noche) de hoy, más prácticamente todo el dia de mañana para ser encaminadas a Barcelona. ¿se puede hacer lo que hay que hacer en esos plazos o no? Los expertos tienen (teneis, Tato) la palabra.


finalmente mañana sera el paso de material, con el consiguiente cabreo de todo hijo de vecino en Barcelona, se bajaran 23 coches de talgo 3 a Madrid y se subiran 34 coches de talgo 4 a barcelona, pero tan solo 4 ramas (otro motivo de queja en Barcelona) al parecer se visitaron el pasado lunes las ramas en Las matas y fuencarral y se decidio que asi no se podrian venir para Barcelona y que las repararan antes de subir, la llegada a Barcelona esta para ultima hora del dia de mañana, el tren saldra el sabado con talgo 4R si nadie lo evita antes pero el tren sale sin tiempo material de ser revisado en Barcelona, para el mes de febrero subiran 2 ramas mas aqui, que debian estar en tal mal estado que se pidio hacer una revision profunda antes de mandarlas.En Barcelona ya se van a proceder a mejorar tecnicamente a las ramas, entre otras cosas proyectadas se les dotara de GPS para el anuncio de paradas, actualmente no lo llevan, asi como mejoras en las cafeterias,etc.
en conclusion que mañana si alguien quiere puede cazar 4 ramas de talgo 4 en una sola composicion

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pnietop
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Mensajepor pnietop » 24 Ene 2008, 19:14

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On 2008-01-24 11:13, xcugat wrote:

Teniendo en cuenta que el precio del billete es el mismo y que renfe tiene que pagar muchísimo más en cánones por pasar el Talgo VI por la LAV de Valladolid, para solo ganar 15min, yo solo le veo una explicación a todo ellopolítica. Para poder demostrar en cierta manera que la LAV de Valladolid es el primer paso para Galicia (lo es). No hay comercialmente ninguna razón para este cambio.



Lo que no se puede es engañar a la gente. Ellos mismos dicen en su publicidad que las distancias ahora se miden en tiempo y no en kms., con los tan cacareados 56 minutos de Madrid a Valladolid. Así que si nos quieren vender Alta velocidad que lo hagan con una reducción de tiempo significativa, no 15 minutos en un viaje de 8 horas. Una vez se abra el Medina-Olmedo, entonces sí podrán decir que gallegos y zamoranos hemos subido al tren de Alta Velocidad, no antes.

Y lo mismo con el Finisterre. Si van a subir el precio, que vaya acompañado de una reducción de tiempo notable (que se puede). Te pongo un ejemploel billete turista de Ourense a Ponferrada va a pasar de 16.20 a 24.50 euros. Sube más de un 50%, y conozco la política de precios disuasorios en trayectos cortos en trenes de Larga Distancia. Pero si no mejoran el horario mucho más allá de la maniobra de Monforte será, con todas las letras, un engañabobos.

Un saludo.
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Mensajepor anraman » 24 Ene 2008, 19:47

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On 2008-01-24 17:06, xcugat wrote:
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On 2008-01-24 11:47, anraman wrote:
no es normal que sigamos con el mismo horario que cuando se puso en marcha el servicio, habiéndose abierto desde entonces variantes como la de Alpera.



Cuando pusieron la variante de la Alpera, redujeron los tiempos unos 10 minutos.


¿Seguro? ¿no lleva toda la vida con las tres horas veinticinco minutos (si no para en Alcázar) - tres horas y media que tiene ahora?

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Mensajepor Renfe-Operadora » 24 Ene 2008, 20:12

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On 2008-01-24 14:57, tiflonet wrote:
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On 2008-01-24 14:02, regfa wrote:
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On 2008-01-24 14:00, talgo_pendular wrote:
Haber por favor, va a ser muy dificil que entren en servicio el S4 en esa relación, todavía siguen a día de hoy las rama en Las Matas, sin visos de salir hacia Barcelona, hasta que no estén en Barcelona, no hagais cuentas, hoy entraron en revisión la 4B2 y 4B11.[addsig]



Pues mejor y el fin de semana que viene le damos la despedida¡¡¡¡¡¡


Pues ya me dirás entonces que derechos tenemos los viajeros qe hemos comprado billetes más caros que con el talgo III.
Algo no cuadra!
Ya veo este tren con coches arco durante unas semanas!




Desde este fin de semana comenzará el servicio de Talgo serie IV por mucho que se afirme lo contrario.

Aprovecho para decir que los precios no suben o bajan por los tiempos de viaje,sino por el tipo de material empleado.

Saludos


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