La LAV de Barcelona-2007 II

Sobre ferrocarril nacional

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MZC
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Mensajepor MZC » 19 Oct 2007, 12:57

En vez de ponerme a contar cosas, os recomiendo echar un vistazo a El Periódico de hoy. No tiene desperdicio.





[ Este mensaje fue editado porMZC on 19-10-2007 10:59 ]

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jbal
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Mensajepor jbal » 19 Oct 2007, 13:16

Buenos días

Pues yo he estado escuchando al Sr Morlán esta mañana en TV3 y la verdad es que no me ha generado precisamente confianza. Ha confirmado que se está estudiando la posibilidad de , efectivamente, suspender 1 de las 2 vías que circulan por Bellvitge.

Pero vayamos más allá ... ¿Qué consecuencias puede aportarnos esto?

Fomento ha jurado y perjurado que las obras del AVE son seguras y que el 12 de septiembre se terminarían las incidencias. Visto que no sólo no se han terminado, sino que se han agravado...

¿No se está dando argumentos a la gente que se opone que el AVE pase por la Sagrada Família? Conste por adelantado que soy un firme defensor del AVE por el centro de Barcelona, pero .... a los hechos me remito.

¿Qué opinais?

Saludos

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Mensajepor MZC » 19 Oct 2007, 13:47

Que las cosas estén sucediendo como lo están no quiere decir que necesariamente tendrían que suceder así. Por consiguiente, no se debe extrapolar. [addsig]

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ben
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Mensajepor ben » 19 Oct 2007, 14:26

Si Fomento vacila con cerrar 1 de las 2 vías de Bellvitge significa que debe tener informes técnicos que corroboran esta medida.

Ante la posibilidad que se origine un nuevo socavón bajo las vías y cause un accidente, descarrilo de consecuencias dramáticas, es mejor que proceda con el cierre de una de las dos vías.

Se desvían todas las circulaciones de grandes líneas y servicios que no paren en ninguna estación de la costa a la C4 (Sant Vicenç - Vilafranca - Martorell- Barcelona) que tiene BAB + CTC y puede absorver ese tráfico y se deja la C2 (Sant Vicenç - Sitges - Vilanova - Barcelona) con cercanías, regionales y Catalunya exprés. Y si hace falta se disminuye el servicio de regionales y Catalunya exprés y que transborden en Sant Vicenç a cercanías.

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awe
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Mensajepor awe » 19 Oct 2007, 14:43

Doy por entendido que estos "imprevistos" (entre comillas) de último momento en una obra que tiene el calendario más apretado que un tanga en un hipopótamo sorprenden a bien poca gente. Total, continúo sin ver para qué tanto empeño en tener el AVE en la fecha que se dijo cueste lo que cueste, sólo para demostrar que se cumple con lo dicho. Al final el querer cumplir con la fecha anunciada podría conllevar un coste político superior al de retrasar el "día D".

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tiflonet
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Mensajepor tiflonet » 19 Oct 2007, 16:10

Saludos:
Víctor Morlán ha pasado esta mañana por tv3, y ha hecho unas declaraciones al menos a mi entender incoherentes:
Pego la nota de prensa que tv3 ha enviado a los medios, y más abajo, pego la traducción:

Original en catalán:
Quote:

VÍCTOR MORLÁN, SECRETARI D'ESTAT D'INFRAESTRUCTURES I PLANIFICACIÓ, AL PROGRAMA A “ELS MATINS” DE TV3

“A PRINCIPIS DE LA SETMANA QUE VE JA HAURÉ PRES LA DECISIÓ DE SI CAL SUSPENDRE PARCIALMENT EL SERVEI DE RODALIES DE RENFE”

“PRENDRÉ LA DECISIÓ NO EN FUNCIÓ DELS INTERESSOS DE LES ADMINISTRACIONS, SINÓ DELS USUARIS”

“LA MEVA OBLIGACIÓ ÉS QUE LES PERSONES TINGUIN EL TRANSPORT GARANTIT I QUE NO ELS COSTI MÉS DEL QUE ELS COSTA ARA”

“HAIG DE RECUPERAR LA CONFIANÇA DELS USUARIS”

El secretari d’estat d’Infraestructures i Planificació, Víctor Morlán, ha dit aquest matí al programa “Els matins” de TV3 que espera tenir aquest cap de setmana tots els informes que ha demanat per poder decidir si, finalment, se suspèn parcialment el servei de rodalies de Renfe. Ha dit“Quan tingui tots els estudis de Renfe, Adif i l’empresa OHL-Guinovart, que és qui fa les obres de l’AVE, prendré la decisió i això serà a principis de la setmana que ve”. Morlán ha explicat que la decisió la prendrà “en funció dels interessos dels usuaris i mai de les administracions”. En aquest sentit ha insistit a desvincular la programació que han de seguir els obres de l’AVE i les afectacions a Rodalies“Nosaltres resoldrem el tema dels esvorancs que apareixen en les obres de l’AVE, i també el del funcionament de Rodalies. No es pot barrejar i dir que hem de triar entre l’un i l’altre”. Morlán també ha reconegut que ha de recuperar la confiança dels usuaris“Durant els primers 50 dies del CECOF vam aconseguir disminuir les incidències en un 60%, però ara, amb tot el què ha passat, haig de tornar a recuperar la confiança dels passatgers de Renfe”. En aquest punt, el secretari d’estat d’Infraestructures ha explicat que la seva intenció és que “les rodalies a Catalunya funcionin com a la resta d’Espanya, com a mínim”. Morlán ha assegurat que “l’AVE arribarà a Barcelona el 21 de desembre i el servei de rodalies funcionarà millor”. I en aquest punt ha afirmat“Nosaltres fem un esforç important a Catalunya. Invertim molt a Catalunya, fem front a problemes de fa temps, llancem construccions d’autovies, invertim més en rodalies del que va invertir l’anterior govern”.
Morlán també ha dit que si, finalment, queda eliminada una via entre Bellvitge i el Gornal, on s’està treballant en els túnels de l’AVE, “ho faré amb totes les garanties i els usuaris tindran garantit el transport per anar de casa a la feina i de la feina a casa”.

El secretari d’estat d’Infraestructures també ha negat que estiguin condicionats per la “síndrome Carmel”.

Sant Joan Despí, 19 d’octubre del 2007


Traducción:
Quote:

VÍCTOR MORLÁN, SECRETARIO DE ESTADO DE INFRAESTRUCTURAS Y PLANIFICACIÓN, AL PROGRAMA "ELS MatinsS" DE TV3

"AL PRINCIPIO DE LA SEMANA QUE VIENE YA HABRÉ TOMADO LA DECISIÓN DE SI HAY QUE SUSPENDER PARCIALMENTE EL SERVICIO DE RODALIES DE RENFE"

"TOMARÉ LA DECISIÓN NO EN FUNCIÓN DE LOS INTERESES DE LAS ADMINISTRACIONES, SINO DE LOS USUARIOS"

"MI OBLIGACIÓN ES QUE LAS PERSONAS TENGAN EL TRANSPORTE GARANTIZADO Y QUE NO LES CUESTE MÁS DE LO QUE LES CUESTA AHORA"

"TENGO QUE RECUPERAR LA CONFIANZA DE LOS USUARIOS"

El secretario de estado de Infraestructuras y Planificación, Víctor Morlán, ha dicho esta mañana al programa "Els matins" de TV3 que espera tener este
fin de semana todos los informes que ha pedido para poder decidir si, finalmente, se suspende parcialmente el servicio de rodalies de Renfe. Ha dicho:
"Cuando tenga todos los estudios de Renfe, Adif y la empresa OHL-Guinovart, que es quien hace las obras del AVE, tomaré la decisión y eso será al principio
de la semana que viene". Morlán ha explicado que la decisión la tomará "en función de los intereses de los usuarios y nunca de las administraciones".
En este sentido ha insistido en desvincular la programación que tienen que seguir los obras del AVE y las afectaciones en Rodalies"Nosotros resolveremos
el tema de los boquetes que aparecen en las obras del AVE, y también el del funcionamiento de Rodalies. No se puede mezclar y no decir que tenemos que
escoger entre el uno y el otro". Morlán también ha reconocido que tiene que recuperar la confianza de los usuarios"Durante los primeros 50 días del CECOF
conseguimos disminuir las incidencias en un 60%, pero ahora, con todo lo qué ha pasado, tengo que volver a recuperar la confianza de los pasajeros de Renfe".
En este punto, el secretario de estado de Infraestructuras ha explicado que su intención es que "las rodalies en Cataluña funcionen como el resto de
España, como mínimo." Morlán ha asegurado que "el AVE llegará a Barcelona el 21 de diciembre y el servicio de rodalies funcionará mejor". Y en este
punto ha afirmado"Nosotros hacemos un esfuerzo importante en Cataluña. Invertimos mucho en Cataluña, hacemos frente a problemas de hace tiempo, lanzamos
construcciones de autovías, invertimos más en rodalies de lo que invirtió el anterior gobierno".
Morlán también ha dicho que si, finalmente, queda eliminada una vía entre Bellvitge y el Gornal, donde se está trabajando en los túneles del AVE,
"lo haré con todas las garantías y los usuarios tendrán garantizado el transporte para ir de casa al trabajo y del trabajo a casa".
El secretario general, también ha negado que estén condicionados por la s´ndrome del Carmel.
Sant Joan Despí, 19 d’octubre del 2007



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Mensajepor Isidro1915 » 19 Oct 2007, 18:00

si hay peligro para las circulaciones se debe de cerrar esa via dado que lo primero es la seguridad de los usuarios del servicio.

por otro lado tampoco es una catastrofe. se puede cerrar una via y mantener el servicio por la otra sin mayores problemas salvo los que se derivan de una ligera reduccion de frecuencias
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Mensajepor alfred » 19 Oct 2007, 18:46

No hay mal que por bien no venga:

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Mensajepor awe » 20 Oct 2007, 01:28

Quote:

On 2007-10-19 16:46, alfred wrote:
No hay mal que por bien no venga:

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Mensajepor jotaerre » 20 Oct 2007, 01:34

Hay alguna más. Salieron ayer en el programa de Buenafuente.[addsig]
"la realidad es una sombra molesta que apaga el brillo de la inventiva"

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xcugat
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Mensajepor xcugat » 20 Oct 2007, 16:45

La información es confusa, pero canal 3/24 indica que ha habido un corrimiento de tierra en un tunel del AVE en La Gornal. He pillado la información a medias, puede ser que me equivoque, pero me ha pareceido entender que esto ha afectado el tunel de FGC por la zona.
Visita mi blog: Revolución energética

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Mensajepor angeluix79 » 20 Oct 2007, 17:02

Os copio enlace la noticia.

Parece que las obras han afectado a los FGC.

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=451593&idseccio_PK=1022

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Mensajepor xcugat » 20 Oct 2007, 17:23

Pues vaya desastre. Esto parece ser más grave.
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Mensajepor awe » 20 Oct 2007, 17:42

Adiós, la que están liando. Alucino. Lo malo es que luego pedirán toda la confianza del mundo mundial cuando construyan el túnel urbano, y la gente no depositará esa confianza. Si en lugar de hablar de Fomento estuviésemos hablando de una empresa ya habrían caido unas cuantas cabezas. Como decía en un post anterior, si querían tener el AVE el día 21 de diciembre "aunque el mundo se venga abajo" están consiguiendo que "el mundo se venga abajo", jejeje (perdón, no pude el sarcasmo). Pero políticamente hablando les va a salir la torta un pan, que el voto es cada vez más móvil.

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Mensajepor tiflonet » 20 Oct 2007, 19:16

Esto viene a confirmar la incoherencia de las declaraciones que puse ayer del Sr. Morlán.
Lo interesante de este incidente, es que por primera vez ha afectado a infraestructuras de otro operador y otra administración. Hasta ahora había un buen entendimiento entre los señores Morlán y Nadal, Propiciado en parte por la ideología y por los intereses comunes. El problema es que Nadal ha ido a ver que pasaba y le han gritado, y además ahora se ve implicado porque una de sus infraestructuras se ve afectada.
Esperemos, por el bien de todos, que el lunes haya normalidad, aunque el atasco de la autovía va a ser de órdago a la grande!
sobretodo, porque la gente no se va a fiar de meterse por unos túneles y unas infraestructuras de comportamiento imprevisible.


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Mensajepor robertinho » 20 Oct 2007, 19:53

permanece cortada la circulacion entre el Prat y Sants y no parece que se vaya a re-abrir en los proximos dias, se ha establecido un plan alternativo de transporte, realizando trayectos en autobus para los cercanias y metiendo absolutamente todo de grandes lineas y regionales por la linea de Villafranca.

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Mensajepor angeluix79 » 20 Oct 2007, 20:03



Por la via de Vilanova no se siente ningún tren, por la mañama existía circulación de algunos trenes pero desde las 14 horas no he visto que pase tren alguno.


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ben
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Mensajepor ben » 20 Oct 2007, 23:15

Me da rabia decirlo, pero en mi último post ya dije que sería mejor reducir la circulación de la C2 sud cercanías Barcelona por riesgos peligrosos, pero este último socavón pone de manifiesto una terrible temeridad que podría haber causado unos gravísimos accidentes. Al final el Sr. Morlan ha determinado cerrar por completo la C2 sud y la C10 durante 7 días. Caos absoluto en Barcelona Sants y todos los grandes líneas por la línea C4 sud de cercanías Barcelona. Además, como se comenta, FGC ha quedado afectada en su línea de ancho métrico que llega a plaza Espanya.

El lunes va ser un desastre para mobilizar tantísima gente que tendrá que coger autobuses alternativos y eso sin contar el coas circulatorio para entrar en Barcelona derivado del corte de la C2 y C10.

Como alguien no empieze a asumir responsabilidades y dirija mejor la llegada del AVE sin tantas y tantas prisas temerarias, esto será un desastre.

[ Este mensaje fue editado porben on 20-10-2007 21:16 ]

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Mensajepor ben » 20 Oct 2007, 23:26

Transcribo la noticia y su traducción aparecida en el diario avui (www.avui.cat) que explica la decisión de cortar la C2 sud y la C10 durante una semana:
Web de la noticiahttp://www.avui.cat/article/tec_ciencia/9448/set/dies/sense/rodalies.html

***************************************
Noticia en catalán:
Els servei de Rodalies de les línies C-2 i C-10 quedarà aturat un mínim de set dies a causa del forat que ha aparegut avui al Gornal, a l'Hospitalet de Llobregat, que ha provocat el tall d'un tram de la línia de Ferrocarrils de la Generalitat (FGC) entre aquesta població i la Plaça Espanya de Barcelona.

L'incident d'avui ha esta greu i té una afectació important, i per això s'ha hagut de prendre la decisió, comunicada per Victor Morlan den roda de premsa, d'anunciar el tall de les dues línies de rodalies durant una setmana. Pel que fa a la línia dels Ferrocarrils, aquesta estarà encara més dies sense servei, ja que les obres de l'arribada del TGV han produït l'enfonsament parcial d'un túnel dels Ferrocarrils.

Per dilluns es preveu la mobilització d'un parc de més de 200 autobusos per poder oferir un servei alternatiu.

*******************************************
Traducción al castellano:
Los servicios de cercanías de las líneas C-2 y C-10 quedarán cortadas un mínimo de siete días a causa del agujero que ha aparecido hoy en la Gornal, en Hospitalet de Llobregat, que ha provocado el corte de un tramo de la línea de Ferrocarrils de la Generalitat (FGC) entre esta población i la PLaça Espanya de Barcelona.

El incidente de hoy ha sido grave y tiene una afectación importante, y por eso se ha tenido que tomar la decisón, comunicada por Victor Morlan en rueda de premsa, de anunciar el corte de las dos líneas de cercanías durante una semana. Respecto a la línea de Ferrocarrils, ésta estará todavía más días sin servicio, ya que las obras de llegada del TGV han producido el hundimiento parcial de un túnel de Ferrocarrils.

Para el lunes se prevee la mobilización de un parque de más de 200 autobuses para poder ofrecer servicio alternativo.

[ Este mensaje fue editado porben on 20-10-2007 21:29 ]

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escursso
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Mensajepor escursso » 20 Oct 2007, 23:41

A ver como afecta todo esto apartir del Lunes la resto de lineas, que seguro que vamos a pillar de lleno.

Suerte!!

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